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 達比修有宣布使用入札制度挑戰MLB 下一篇主題
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發表發表於: 星期四 十二月 08, 2011 2:56 pm 引言回覆回頂端
WAKUI

目前等級: 目標一軍
球速: 135 Km/hr
控球: 45 體力: 120
咻抖
1
滑球
1

  

變速

  
球隊定位: 先發時看狀況投球
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2009-10-04
本季年俸: 960万
監督評價: 4分
球迷評價: 1分
所屬球隊:4.gif92
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達比修有個人的Blog以及日本火腿的官網都已經做出了更新
答案下周揭曉

順便翻譯Blog的內容(翻的不好的話請見諒):
這次,我決定要使用入札制度
這聲明將會傳達給這裡的每個人,因為這裡的球迷是最棒的
很感謝北海道日本火腿球團
然而,因為現在還在入札的程序中,所以不方便說太多
所有的決定我會等到訪談的時候再說



--以下是推文--

schumibest1: 推!
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發表發表於: 星期四 十二月 15, 2011 8:43 pm 引言回覆回頂端
...我手で山を入れて海へ...Dorasaga

目前等級: 中心打者
安打能力: 7 7
長打能力: 123 123
跑壘速度: 10 10
傳球肩力: 8 8
防守能力: 6 6
球隊定位: 一棒捕手
投打方向: 左投左打
入隊時間: 2006-07-02
本季年俸: 9140万
監督評價: 8分
球迷評價: 27分
所屬球隊:1.gif57
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他們以紐約時間下午5點為準,今天早上結束入札了。

大聯盟慣例是由北海道火腿宣佈金額以及得標球團。

各新聞整理出來,已知結果:

9支球團確定沒有投標。4支確定有。洋基投的不多。

我當初預估1月才入札需求會降低。不過這個時候不壞。我本來預估入札金會在3200萬~5000萬美元之間。但是不知道多少球團入札,還是要看到底。



--以下是推文--

Dorasaga: 當然,北海道火腿可以宣布不接受就不宣佈然後流標。
Kem: 推!
艾迪: 讚!
Dorasaga: 昨晚忘了講,確定有入札的球團:
Dorasaga: 藍鳥、小熊、遊騎兵、洋基。或有更多球團投標,不過只有這四支的地方記者洩漏消息。


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發表發表於: 星期二 十二月 20, 2011 2:52 pm 引言回覆回頂端
...我手で山を入れて海へ...Dorasaga

目前等級: 中心打者
安打能力: 7 7
長打能力: 123 123
跑壘速度: 10 10
傳球肩力: 8 8
防守能力: 6 6
球隊定位: 一棒捕手
投打方向: 左投左打
入隊時間: 2006-07-02
本季年俸: 9140万
監督評價: 8分
球迷評價: 27分
所屬球隊:1.gif57
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ダル交渉権はレンジャーズ、松坂超え5170万ドル入札

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111220-OHT1T00112.htm

遊騎兵還真故意,多丟了58.8889萬美元(大輔是5111點1111)。

稍稍超過我的預期,不過比起媒體之前宣稱藍鳥用6千多萬入札要正常多了。


***

我對 Darvish Yu 有些許疑慮:

- 被操過度(常看他投個120多球)
- 投手球場出來(生涯數據疑灌水)
- 離婚案的心理狀態(長期下來的過多壓力)

但不可否認,他和Matsuzaka一樣是即戰力。

他是否能健康投完MLB一個完整球季?是否幫助想連續三連霸美國聯盟(American League,大聯盟另一半)的德洲遊騎兵?令人拭目以待。



--以下是推文--

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發表發表於: 星期二 十二月 20, 2011 9:48 pm 引言回覆回頂端
二軍培養中strikeman1

目前等級: 先發主投
安打能力: 1 1
長打能力: 1 1
跑壘速度: 1 1
傳球肩力: 1 1
防守能力: 1 1
球隊定位: 九棒捕手
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2006-04-16
本季年俸: 2130万
監督評價: 6分
球迷評價: 3分
所屬球隊:3.gif45
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松板在日職被操的程度跟達比修是半斤八兩....但達比修體型較大一號....所以達比修操壞的可能性理論上應該比松坂還低
我不否認火腿主場是大一點...但他的三振數跟球場無關....另外連5年1點台的防禦率也不是誰都可以做到的(統一球今年才用)
至於婚姻....球員長期爭戰早忘了家裡有什鳥事...以他來說不可能有什壓力
更何況他那麼早婚.....年輕人玩心重是正常的吧
只要收掉在日本第一的心態....我相信他會比松坂表現的更好



--以下是推文--

Dorasaga: 推!


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發表發表於: 星期二 十二月 20, 2011 11:12 pm 引言回覆回頂端
二軍培養中orcorc

目前等級: 猛虎K29
球速: 150 Km/hr
控球: 80 體力: 160
滑球
2
  
2

  

變速

  
球隊定位: 先發就一定要投完全場
投打方向: 左投右打
入隊時間: 2005-02-16
本季年俸: 13880万
監督評價: 9分
球迷評價: 29分
所屬球隊:10.gif80
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在這麼多前輩敗壞日本選手名聲下,松坂入札高點還是被打破了,蠻讓人驚訝的,特別是這次得標的不是傳統好野人球隊,而是才處理完財務風暴沒多久,薪資總額也在大聯盟後段班的遊騎兵。當然現在還只是取得交涉權,而且達比修有個經紀人團X村,能不能交涉成功還有得試。

前面有提到達比修的可能的問題,我想談一下達比修的優勢。

首先,也是最明顯的,達比修的日職成績又在松坂之上。

第二,訓練方式的適應。之前看到松坂說什麼日本人不適用美國風格的訓練什麼鳥的,他講的話有道理沒道理是一回事,不過可以看出來松坂似乎不適應大聯盟的訓練方式。而且不只松坂,之前歐力士的collins監督會被趕下來,其中一個原因就是他引進大聯盟限制投球量讓歐力士選手很不適應。

達比修在這方面應該是比較沒有問題。於生涯初期,他的監督是hillman,現在火腿的投手教練也是旅美的吉井理人,這一前一後下來,達比修對於美國的訓練方式或許接受度會高的多。甚至他個人的訓練菜單就看得出來跟傳統日本跑跑跑是相差非常大的。

尤其現在旅美日本投手發展最成功的黑田,就有布朗帶隊的經驗,應該是能夠有所幫助。

第三,達比修的直球威力今年上升很多,這會不會是曇花一現不知道,但是可以這樣150中台連發,絕對是在該有水準的。

第四個,算是逆推啦,就是他的入札額。大聯盟球隊再傻再笨被日本選手這樣敗也敗到差不多了,青木跟中島兩個加起來入札額跟西岡差不多就知道有多失望。結果達比修還有辦法拿到破紀錄的額度,大聯盟球隊方面的調查,我想對他一定相當肯定。特別還是遊騎兵出手,花了這麼大一筆錢沒去留cj wilson跑去標達比修,老闆還是名投手nolan,會這麼笨嗎?

個人覺得啦,達比修要成為先發一角,應該是合理期待他也應該要做到。至於能不能一號投手,他還有待證明。假設交涉成功,遊騎兵雖然投手教練風評不錯,可是畢竟主場是打者球場,以達比修的生涯都在投手友善的球場來看,這考驗也沒比前往美東小到哪裡去。

不過回過頭來看,達比修這個入札可以說是這個制度的分水嶺。萬一達比修真的簽約前往大聯盟,然後鳥掉,這個入札制度應該會被廢掉........而且以後日本選手大概很難在美國找頭路了就是。



--以下是推文--

Kem: 讚!
艾迪: 讚!
Dorasaga: 話說稍早藍鳥也傳出有入札5千萬。看來評價非常高。
Dorasaga: 對了,他agent是Arn Tellem

--

War, war never changes

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發表發表於: 星期三 十二月 21, 2011 9:22 am 引言回覆回頂端
...我手で山を入れて海へ...Dorasaga

目前等級: 中心打者
安打能力: 7 7
長打能力: 123 123
跑壘速度: 10 10
傳球肩力: 8 8
防守能力: 6 6
球隊定位: 一棒捕手
投打方向: 左投左打
入隊時間: 2006-07-02
本季年俸: 9140万
監督評價: 8分
球迷評價: 27分
所屬球隊:1.gif57
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幾乎都同意上面兩位意見,不過我的疑慮很簡單也很大。

評估聯盟成績最重要之一的就是球場因素,況且大聯盟想在一個沒有提供進階數據的陌生聯盟找個王牌。網路上用英文寫的日職迷都無視這個問題。所以不論達比是否因為更棒的速球球質以及年進年出的一致性讓他生涯三振保送都嚇嚇叫,這個客觀條件沒有分析,基本上要拼湊出「達比到底是誰」就缺乏一大塊圖。

操不操的問題:首先,Hillman是披著「洋」皮的日本人。他的調度根本和日本人監督沒兩樣。他頂多是有一定當代棒球觀念的日本人。雖然說他回到大聯盟操投手操到一號先發受傷得退休、牛棚爛掉。

所以,Hillman「使用過」的投手群和前廣島樂天的Brown本質是不同的。達比在他職業最初兩年並沒有投太多局數。顯然當時有保護到。這點比起過去所有渡海的日職投手而言算很寶貴。畢竟如前人所言,這五千多萬是來犧牲已經確定的王牌C.J.W.(不是王建民)來買個未來五年的王牌候選人,投資太大了。健康風險不能不考量。

「達比修的直球威力」UP,我最近讀了媒體放出來的球探報告才注意到。但是有美國人問我達比的未來,這點還是要提出來。這或許是達比評價直線上升的理由。

心理問題:這不是一天兩天。如前述,是累積的壓力。達比入札托托拉拉,我相信他有很多考慮,但是如果沒離婚,他會那麼早入札嗎?松坂大輔以及黒田博樹很早以前就決定要渡海。他們都準備許久。雖然結果因人而異,能夠留在更高階聯盟的差異之一就是心理建設。

離婚是很痛苦的感情問題,況且這位又面臨惡言相向的不善因緣。只要達比一天不處理完離婚案,他什麼時候會崩潰就讓人擔心。大聯盟有太多例子了。家人去世或離異,一個球季過後,甚至球季才剛開始,就垮了。

orcorc 寫到:

首先,也是最明顯的,達比修的日職成績又在松坂之上。

達比修在這方面應該是比較沒有問題。於生涯初期,他的監督是hillman,現在火腿的投手教練也是旅美的吉井理人,這一前一後下來,達比修對於美國的訓練方式或許接受度會高的多。甚至他個人的訓練菜單就看得出來跟傳統日本跑跑跑是相差非常大的。

尤其現在旅美日本投手發展最成功的黑田,就有布朗帶隊的經驗,應該是能夠有所幫助。

第三,達比修的直球威力今年上升很多,這會不會是曇花一現不知道,但是可以這樣150中台連發,絕對是在該有水準的。

假設交涉成功,遊騎兵雖然投手教練風評不錯,可是畢竟主場是打者球場,以達比修的生涯都在投手友善的球場來看,這考驗也沒比前往美東小到哪裡去。




--以下是推文--

熒惑: 更正 CMW 才是王建民 所以CJW 絕對不會認錯www
Kem: 讚!
acs1008: dora,如果有興趣的話,不訪比較一下零之使魔/塞亞人的日職成績,
acs1008: 結論會是零之使魔比塞亞人強一點,但塞亞人超貴
acs1008: 況且塞亞人要崩潰還太早,等驗過小兒子DNA再崩潰吧Orz
ICHIGO~: 樓上兄台這句話讓我差點笑到把早餐噴出來Razz


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發表發表於: 星期三 十二月 21, 2011 12:15 pm 引言回覆回頂端
中繼要員chingfong

目前等級: 先發主投
球速: 147 Km/hr
控球: 110 體力: 58
  
0
滑球
0

伸卡

  

曲球
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2004-03-28
本季年俸: 3840万
監督評價: 8分
球迷評價: 6分
所屬球隊:6.gif68
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Dorasaga 寫到:
幾乎都同意上面兩位意見,不過我的疑慮很簡單也很大。

評估聯盟成績最重要之一的就是球場因素,況且大聯盟想在一個沒有提供進階數據的陌生聯盟找個王牌。網路上用英文寫的日職迷都無視這個問題。所以不論達比是否因為更棒的速球球質以及年進年出的一致性讓他生涯三振保送都嚇嚇叫,這個客觀條件沒有分析,基本上要拼湊出「達比到底是誰」就缺乏一大塊圖。

操不操的問題:首先,Hillman是披著「洋」皮的日本人。他的調度根本和日本人監督沒兩樣。他頂多是有一定當代棒球觀念的日本人。雖然說他回到大聯盟操投手操到一號先發受傷得退休、牛棚爛掉。

個人記得不是這樣,Hillman剛來火腿的時候他的調度還是美式的作風,一直到06年才開始改變,因為之前的美式作風都無法讓火腿更上一層樓,甚至05年全壘打數居洋聯第2,但是得分和排名都是倒數到2,而且當時火腿有一堆剋星(例如:岩隈久志,和田毅,杉內俊栽,松坂大輔,渡邊俊介..等)所以06年開始Hillman監督才開始玩小球,然後收到很好的效果,成功在當年(2006)拿到日本一,隔年在打線大幅減弱之下(小笠原出走,新庄退休...等原因),繼續靠小球戰術打進日本一,但是打線終究太爛,在日比一被完全比賽...囧

引言回覆:

所以,Hillman「使用過」的投手群和前廣島樂天的Brown本質是不同的。達比在他職業最初兩年並沒有投太多局數。顯然當時有保護到。這點比起過去所有渡海的日職投手而言算很寶貴。畢竟如前人所言,這五千多萬是來犧牲已經確定的王牌C.J.W.(不是王建民)來買個未來五年的王牌候選人,投資太大了。健康風險不能不考量。


的確風險很大,不過個人可以體會遊騎兵想要一個真Ace的心情,基本上遊騎兵今年就算沒補任何投手,投手戰力也不會差到哪裡去,因為他們還有一些備用的人選(例如:2009年拿到18勝的Fledman或是將Feliz調往先發),但是連兩年都在世界大賽失敗而回,使得他們迫切需要一個真ACE,所以才會出手拼達比修吧^^

當年火腿也缺一個真正的ACE,一直到2004年單吊抽中達比修,2006年他成長起來後,火腿才有了一個真正可以對抗其他各隊強投的ACE,所以我個人是可以體會遊騎兵急於想要一個真ACE的心情^^
引言回覆:

「達比修的直球威力」UP,我最近讀了媒體放出來的球探報告才注意到。但是有美國人問我達比的未來,這點還是要提出來。這或許是達比評價直線上升的理由。

雖然很久沒看日職了,不過當年我倒是留意過達比修的球速(06年曾經手工紀錄火腿,橫濱全隊和一些日職強投的球速),達比修在npb第一年最快球速才149,第二年也就是2006年,這年一開始達比修的球速不但沒增加還往下掉,均速甚至調到只有136(2006年4/20那場比賽),那時我還很擔心達比修有金村化的現象(也就是怕像當時火腿的Ace金村曉一樣身材高大,但球速不快),不過還好後來達比修就正常了,不但當年日本一戰飆出153,第9局還可以150以上球速,均速146,這已經是和當時的松坂大輔差不多了,前幾天在ptt有看到達比修在2010年全年的均速146,今年的均速則是達到149,由此看來這幾年達比修直球的速度是有大幅度的提昇..



--以下是推文--

Kem: 讚!
Dorasaga: 推!

--

何須戰力補強?千人操,萬人譙,可問日職冠軍;二七打席無上壘,史上無雙。

球季結束寒意來,日子更迭,球團不減風采;丟香蕉、送金村 ;磨刀霍霍殺意正濃,共省成本一年數億。

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發表發表於: 星期三 十二月 21, 2011 2:07 pm 引言回覆回頂端
積極進取中~~一平

目前等級: 風魔蒙面投
球速: 151 Km/hr
控球: 140 體力: 40
  
0
滑球
0

  

SFF

  
球隊定位: 先發時看狀況投球
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2001-02-21
本季年俸: 46580万
監督評價: 8分
球迷評價: 52分
所屬球隊:1.gif12
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札幌巨蛋的平均防禦率,大約是5.6分左右(兩隊相加),這數字其實跟福岡巨蛋的差不多,也贏宮城球場一點點而已,如果再把達比修的成績抽走,那札幌巨蛋是不是真的對投手有利還很難說。而且火腿隊的守備很可能是洋聯最好的。

達比修的直球球速,今年在150公里以上的比例竟然佔了51.2%,而且投到第九局時反倒速度更快,可見他還有富餘的體力,並沒有在日職中把實力完全發揮。直球之外,達比修也是熱心於磨練變化球的能手,在日促會影片區中,那個一百名職棒選手選出來最佳的變化球,達比修竟然各種變化球都能夠得到票數,我想這點也是相當不簡單。





--以下是推文--

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ICHIGO~: 讚!

--

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發表發表於: 星期六 十二月 24, 2011 7:10 pm 引言回覆回頂端
...我手で山を入れて海へ...Dorasaga

目前等級: 中心打者
安打能力: 7 7
長打能力: 123 123
跑壘速度: 10 10
傳球肩力: 8 8
防守能力: 6 6
球隊定位: 一棒捕手
投打方向: 左投左打
入隊時間: 2006-07-02
本季年俸: 9140万
監督評價: 8分
球迷評價: 27分
所屬球隊:1.gif57
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先回球速問題。

達比投球穩健,姿勢也不錯,站在投手丘上整個氣勢出來,我想沒球迷會懷疑(我不是球探,所以單就身體條件只能從第三者角度分析別人提供的情報)。

但是同樣條件松坂大輔也有。很多人應該還記得他2006 CLIMAX PK斉藤和汜(到第10局?)。當時最後一局大輔體力用盡,還是連續飆出150-152 km/hr 的速球三振軟銀打者。

但是有人評價製造了達比傳說(某著名部落客),許多人跟進:達比可以連續投155 km/hr的速球;這是大聯盟超一流王牌的條件。

chingfong 看到的火腿比賽一定比我多,有看到這趨勢嗎?達比更年輕的時候(2005-2007)應該是最喜歡飆球速的時期吧?有155連發嗎?

至於球場因素,首先是要把賽博始祖B. James所謂的"composite stats"分開再重新組合啦。比方說:

http://espn.go.com/mlb/stats/parkfactor

全部球隊(應該說全部球員)來此球場的安打、長打、保送、轟、被K除以在其他球場同樣的composites。結果是個係數。依此。。。

我會避免防禦率,因為有很多問題。不過之前也和一平討論過,日職的球迷數據分析,以前好比「瞎子摸象」,要從零開始。我相信有些大聯盟球團有建立起一個database分析日職這些。無奈我們都沒有拿海外的$幫他們搞這些,也就不用麻煩解決所有問題了。

一平 寫到:

札幌巨蛋的平均防禦率,大約是5.6分左右(兩隊相加),這數字其實跟福岡巨蛋的差不多,也贏宮城球場一點點而已,如果再把達比修的成績抽走,那札幌巨蛋是不是真的對投手有利還很難說。而且火腿隊的守備很可能是洋聯最好的。


醉心於冠軍,要買王牌,這個是老闆Nolan Ryan的世界。我相信以Ryan這德州佬的個性,為了冠軍,傾家蕩產在所不惜。但是他應該也相信這幾千萬隨時可以賺回來。況且他有個GM為他省$$,不會讓他傾家蕩產的。


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發表發表於: 星期六 十二月 24, 2011 7:46 pm 引言回覆回頂端
...我手で山を入れて海へ...orcorc

目前等級: 猛虎K29
球速: 150 Km/hr
控球: 80 體力: 160
滑球
2
  
2

  

變速

  
球隊定位: 先發就一定要投完全場
投打方向: 左投右打
入隊時間: 2005-02-16
本季年俸: 13880万
監督評價: 9分
球迷評價: 29分
所屬球隊:10.gif80
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引言回覆:

但是同樣條件松坂大輔也有。很多人應該還記得他2006 CLIMAX PK斉藤和汜(到第10局?)。當時最後一局大輔體力用盡,還是連續飆出150-152 km/hr 的速球三振軟銀打者。

但是有人評價製造了達比傳說(某著名部落客),許多人跟進:達比可以連續投155 km/hr的速球;這是大聯盟超一流王牌的條件。

chingfong 看到的火腿比賽一定比我多,有看到這趨勢嗎?達比更年輕的時候(2005-2007)應該是最喜歡飆球速的時期吧?有155連發嗎?


我覺得換個方法講會比較切合dora的疑問跟chingfong兄的看法。

今年春訓之前達比修有一個舉動成為新聞焦點,那就是他跑去肉體改造。達比修增重並且增壯到破百。

為什麼這樣舉動?這是為了能夠投出強力的直球,所以達比修10年季末就刻意把自己的體重上升,並且隨著體重上升作更多的重量訓練。

成果?chingfong兄前面就提過了,達比修過去的直球平均球速146雖然很快,可是11年是平均149。沒有特別去查過資料,但是一個先發投手能夠有這樣的均速,從古至今,日本球界能夠相比的寥寥無幾。

dora兄提到,達比修為什麼不是更年輕的時候硬催?當然是多少催一下,所以達比修改造前在日本就是前幾快了。不過那個時候的達比修印象其實更像變化球投手,事實上他自己也說過他喜歡變化球,所以他有非常非常多的實戰變化球,而且也是真正的實戰主力。

相較之下,達比修的直球在11年之前就沒有他十彩變化球來的顯眼,只能說水準不錯,但是不算突出,甚至可以說是達比修挑戰大聯盟明顯的弱點之一。

可是11年達比修完全變身,不但是均速超過現役所有日本球員,更可怕的是,他想要進化就真的給他進化下去了。11年的直球不但消除了達比修最明顯的疑慮之一,背後代表的是達比修自我調整的高紀律跟成效甚至還有無法見底的進化可能,我想這也是為什麼達比修能突破入札金額的主要原因之一。



--以下是推文--

WAKUI: 推!
艾迪: 推!
ICHIGO~: 「自我調整的高紀律跟成效甚至還有無法見底的進化可能」幾乎可完全印證賽亞人這個稱號啊~
ICHIGO~: 推!
schumibest1: 讚!
SAMHSIAO: 推!
yanlinlee: 弱弱地問一下... 上面有大大提到的零之使魔是那一位啊...
Dorasaga: 看來這直球是熱門賣點。
Dorasaga: 我這樣講也不對。應該說「有能力學習到完全掌握優勢球種」才是他的賣點。至於球速下面chingfong回答了。

--

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