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 千葉羅德戰績低迷大討論 下一篇主題
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發表發表於: 星期日 六月 15, 2008 11:41 pm 引言回覆回頂端
半淺水狀態裕太

目前等級: 先發主投
球速: 145 Km/hr
控球: 110 體力: 40
滑球
4
  
4

曲球

變速

  
球隊定位: 專門對付對方的左手強打
投打方向: 左投左打
入隊時間: 2008-04-23
本季年俸: 2210万
監督評價: 6分
球迷評價: 6分
所屬球隊:14.gif00
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關於羅德隊戰績低迷

光是在5月

就拿下717敗 如此慘不忍賭的戰績 絕不調

到底問題出在哪 不調

還是覺得從哪個地方下手加強

希望各位大大以你們的觀戰角度

來分享



--以下是推文--

GP20: 7勝17敗算是慘不忍賭嗎.....那橫濱應該是要去打四國聯盟了..
裕太: 橫濱在五月戰績也是跟羅德一樣7W17L,只是讓大家分享一下到底問題出在哪,如何加強&改善
裕太: 希望諸位大大以教練團的角度來看
Dorasaga: http://npb.club.tw/viewtopic.php?p=127565#127565
Dorasaga: http://npb.club.tw/viewtopic.php?t=23870
Dorasaga: http://npb.club.tw/viewtopic.php?t=23759
Dorasaga: 受傷,沒捕手,丟掉老將,沒投手
Dorasaga: 二軍養成謹慎(有人會說緩慢)
Dorasaga: 簡單講:
Dorasaga: 一些不幸加上球團策略致使戰績無力回天
冬瓜: 其實很明顯的就是投手出的問題最大,本來季前可能只是RP的問題,現在連SP也不如前幾年穩定。
LYF: 先發就小林宏的落差比較大,但YFK同時離隊的影響更大,且完全展現了出來。
松坂祥太: 清水今年復活,反而是小林宏爆了真的蠻讓人意外的,中繼陣崩盤應該是主因吧

--


加油! 東北!


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發表發表於: 星期三 六月 18, 2008 1:14 pm 引言回覆回頂端
玻璃右腕charon

目前等級: 控球機械
球速: 140 Km/hr
控球: 217 體力: 46
咻抖
4
滑球
4

  

變速

  
球隊定位: 領先時上場中繼投球
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2001-02-23
本季年俸: 44430万
監督評價: 9分
球迷評價: 39分
所屬球隊:1.gif14
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小弟稍微想了一下,這個問題可以分上中下三層來看。Valentine作為一個現場指揮官,勉強可以負責到中層。不過有些上層的決策跟他也脫不了關係。

最上一層,是球團長期的人力資源策略沒有做好。羅德自1990年代後半起,雖然戰績爛到有剩,但是投手群的質量卻是洋聯當中屬一屬二的好。這除了靠教練團培育的手腕之外,球團相對保守的用人政策〈對球員較有耐心〉以及不斷吸收戰力外老將以營造鷹架效果〈scaffolding〉的做法,也佔了很大的一部分功勞。然而,自從瀨戶山與Valentine入主羅德以後,這些做法就漸漸消失了。像是加藤康介、戶部浩、山北茂利與川井貴志等可用之兵都被拿去做交易,欠缺未雨綢繆的計算;回收進來的球員數量偏少,而且不管是野手還是投手,都完全發揮不了作用。在洋將方面的補強也不積極。終於釀成今天主力選手接連掛傷,Valentine巧婦難為無米之炊的危機。

說到這上層的問題,其實Valentine是得負上一些責任的。很明顯的,身為日本最高薪的職業運動教練,他對於球團的影響力超乎群倫。球團有什麼人事動作,在形式上均得要經過他的首肯。追蹤大半年的第一指名候選人,臨時說改就改。如此一來,西裝組應該具備的策略規劃與人才評鑑能力無形中就顯得弱化了。反正有沒有人認真負責這些事情根本沒差別,到最後還是Valentine說了算。如果Valentine意識到這一點,對組織整體最好的反應應該是要求瀨戶山快點整頓編成部,而不是放任編成部長一職懸缺兩年之久。但到目前為止,我們的編成部好像已經退化為單純的業務單位。這是非常讓人遺憾的事情。

至於中層,charon指的是Valentine自己的調兵遣將問題。所謂的Bobby Magic靠的是大量的競爭還有高頻率的輪替所建立起來的。但是他對投手的啟用卻沒有這麼靈活,甚至有點死板,弄到最後與自己一手打響名聲的YFK三人組還有了心結,種下目前Marines牛棚黑洞大爆炸的遠因。至於最下一層,其實是技術面的問題....為什麼小林宏之與久保康友的狀況會突然變得這麼差?這該不該算在教練團的頭上?是否要讓手上有傷的里崎天天蹲滿全場?我想這都應該再考慮。

至於小宮山的貴賓席....對戰績的直接影響有限,就先擺著吧。


--以下是推文--

Dorasaga: 期待續集,雖然影評不負責任以為不會比Narnia第二集的好看。
DYANG: 其實羅德只有球團部編成組XD 目前組長是哈佛畢業的嘉敷…XD
charon: 連這個都要學波士頓嗎...
charon: 說是學也學不像啊...
DYANG: 打錯名字,編成組長叫嘉數。由他和各位球探聯絡


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發表發表於: 星期五 六月 20, 2008 7:30 pm 引言回覆回頂端
ヘッドコーチDYANG

目前等級: 目標一軍
安打能力: 4 4
長打能力: 125 125
跑壘速度: 6 6
傳球肩力: 7 7
防守能力: 10 10
球隊定位: 二棒中外野
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2004-04-30
本季年俸: 270万
監督評價: 4分
球迷評價: 1分
所屬球隊:10.gif67
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大家都忘了一點了,
今年春訓的狀況實在不好。
不斷下雨,球員只能在室內調整狀況
許多該在室外進行的訓練和測驗,其實都是不能作的。

記得那時日本報紙有寫,
上一支在石垣島遇到春訓下雨的球隊,
是中日龍,

據說中日那年掉到了B級,
隔年就不再去石垣島春訓了。



--以下是推文--

bmdj: 最少羅德今年還值得期待的動力~橫濱則大概就...
GP20: ..........
Dorasaga: 怪下雨?那就不該在千葉海邊打球。
Dorasaga: 然後2005以及2007那些獎盃都丟進海裡,因為那些一定是一整年都沒下雨才撿到的,所以拿去祭拜龍神吧~~
Dorasaga: 哪裡來就哪裡去XD
Dorasaga: 球團可以考慮搬到澳洲去,那裡雨少
Dorasaga: 然後以後主場迎戰請樂天以及SB建超快速海底光纖
Dorasaga: 對手只要在任何球場都可以來場虛擬球賽~


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發表發表於: 星期六 六月 21, 2008 8:04 pm 引言回覆回頂端
玻璃右腕charon

目前等級: 控球機械
球速: 140 Km/hr
控球: 217 體力: 46
咻抖
4
滑球
4

  

變速

  
球隊定位: 領先時上場中繼投球
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2001-02-23
本季年俸: 44430万
監督評價: 9分
球迷評價: 39分
所屬球隊:1.gif14
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春訓因雨品質不佳,我想多少是有的。但是作為職業球隊,不能因為這樣就投降了。更何況....當初就是因為Valentine嫌鹿兒島雨多、場地不好所以才移地到石垣的啊。


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發表發表於: 星期六 六月 28, 2008 11:10 pm 引言回覆回頂端
積極進取中~~一平

目前等級: 風魔蒙面投
球速: 151 Km/hr
控球: 140 體力: 40
  
0
滑球
0

  

SFF

  
球隊定位: 先發時看狀況投球
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2001-02-21
本季年俸: 46580万
監督評價: 9分
球迷評價: 52分
所屬球隊:1.gif12
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最重要的當然是後援陣無法補上yfk的空缺,第一個敗筆就是輕易的把藤田放出,現在他在巨人成為最重要的中繼左投,如果去年不是用戰力外的方式將他釋出,以他去年的成績應該用FA身份很難轉隊,續留羅德的機會很高。

請來阿基不算是壞的選擇,但是以阿基的成績,在日職來講,期待他扛起最後一關的任務有些不切實際。阿布瑞尤已經回美國治療傷勢,請他來的時候沒有看出他是空有球速的假貨,這點總是要有人負責吧?荻野跟川崎這兩位都很努力了,不過我的感覺他們球速不足,還是無法成為真正的守護神。至於新人伊藤,今年應該還不行,但是如果他能在實戰中吸取經驗的話,我認為他將會是之後幾年羅德守護神或者王牌中繼最佳答案。以目前第六名的戰績,與第一名的勝差還有9.5場,想趕上就非得做出改變。這個改變最好就是久保康友以近150的球速吃下守護神的位置,才能讓整個羅德後援陣各就各位,而不是總是在最後幾局晚節不保。

先發陣容其實沒有太大問題,小林宏雖然成績不像往年那樣出色,但實際上並沒有特別的離譜,成瀨對比賽的控制力也沒有喪失,只要後援能夠穩定的保住勝果,第六號先發交給唐川與吳去輪流試試看,先發陣容應該還是可以很穩定的出賽。

攻擊方面,以往羅德的攻擊法,就是開路先鋒先站上壘包,再由三四棒用「安打」打回來先得分,之後三四棒再由五六棒打回來再得分,上面這幾句話雖然聽起來很普通,但其實關鍵就在於羅德這兩年再福浦與三郎的不振之下,機關槍打線在中間斷裂,然後安插資列塔或歐提茲在中心打線上,又沒辦法收到加強長打力的效果。但今年三郎到目前為止得點圈打率有0.417,已經很夠格擔當第四棒,福浦最近的打擊也慢慢的火熱起來,這兩位打擊能夠有起色,相對而言在一壘與外野的守備也能夠讓人放心,投手陣投起球來也會比較輕鬆一些。

既然要組織機關槍打線,安打也頂多三次打擊能出現一次就了不起,重點還是應該放在多選球,製造上壘機會。05年時經常看到球員選出四壞保送,或者不斷的將不夠好打的球打出界外,損耗投手的體力,這些技巧在這兩年消失的很快,戰術用的太多,打帶跑就很不利於打者選球。

另外還有洋將策略的問題,現在球團似乎也不打算再補新洋將,邏輯上應該也沒有那個預算。除了瓦倫泰本身的薪資就比一般本土監督貴之外,資列塔的兩年約與阿尼的一億三千萬也讓這兩年羅德球團沒有多餘的資金去找較好的洋將,或許球團要重新檢討,球隊的財務結構是否適合積壓大筆預算在少數洋將之上。



--以下是推文--

木星人: 唉.久保在中繼的表現過於極端.若是現在就讓他接守護神之位...可能是失敗率極高的豪賭

--

尊重別人--請勿轉貼--莫用如題--先用搜尋--不寫錯字--節省空間--

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發表發表於: 星期日 六月 29, 2008 5:08 pm 引言回覆回頂端
德瑞克

目前等級: 農場担当
球速: 138 Km/hr
控球: 70 體力: 70
  
0
滑球
0

伸卡

變速

曲球
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2002-06-30
本季年俸: 11200万
監督評價: 8分
球迷評價: 24分
所屬球隊:13.gif78
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很久沒浮上,來說說小弟的意見。首先回應一平的說法,小弟認為藤田宗一之所以能重新站起,他自己的狀況調整得不錯是一回事,但是難免帶有換聯盟發展,藉由以往對戰少的緣故,占了央聯打者一些便宜的因素。

長久以來藤田與球團之間素有嫌隙,待在羅德的最後一年又投不出好成績,羅德趁機出清降低薪資負荷,不算令人意外,最後採用戰力外的方式,或可代表球團、瓦倫泰與藤田的關係已經到翻臉的程度,特別是瓦倫泰這種有仇必報的個性,有機會痛下殺手,他是絕對不會心軟的。還記得藤田與小林雅英宣布離隊後,回到千葉球場自主訓練,卻被瓦倫泰下達逐客令送出球場的難堪事件吧?可見端倪。甚至,小弟認為在球團為求降低負擔的默許下,讓瓦倫泰出面當壞人拱走YFK以便重建,也不是什麼不可能的事情。別忘了去年球季剛結束,羅德官方網站就急著把有YFK在列的橫福廣告抽掉,要是球團跟瓦倫泰之間沒有默契,怎可能搞得這麼心狠手辣?

許多人都把羅德現在不振的因素,歸咎於YFK的集體出走,小弟卻認為YFK出走不應該是本季至今墊底的理由。職業運動既然有FA制度,球團就應該隨時注意補強,甚至有重建的打算。2005年拿下總冠軍後,球團應當早就料想到在正常狀況下,YFK很有可能會同時取得FA資格,既然YFK可能出走是既定事實,真正的補強、大幅換血就該從那時開始。先從這幾年選秀來說,雖然選到川崎雄介、荻野忠寬兩位中繼要員,但是很明顯地,他們的實力距離擔綱守護神還有一段差距,至少在球速上就是不及格。拿中日為例,這幾年他們選到鈴木義廣、淺尾拓也這兩位速球派投手,今年之前放在中繼的位置就是耐操好用,甚至他們01年補進的高橋聰文,經過幾年磨練,除了球速驚人,也漸漸有岩瀨接班人選的態勢。回頭看羅德這幾年補進的球員,品質上主要偏向中人,雖然說羅德的招牌沒有大球團這麼亮,但是既然在這方面差人家一截,總該試著努力看看,吸引形態類似的球員加盟吧?

再說交易與外援補強,這幾年的交易受限於籌碼不足,除了換到早川大輔算是大撈一筆,其他交易山北茂利、川井貴志等,都算是可有可無的雞肋交易,對球隊的戰力並沒有幫助...不知道今年有沒有可能跟阪神或巨人換一兩位中繼投手?小弟是這麼希望的...。至於外人補強,小弟認為Abreu還不至於不堪用,只是居然是因為受傷打道回府,令人感到無奈。投手的問題,除了選秀素質與交易成效以外,這幾年內龍也、手嶌智、淺間敬太等人陸續掛點,更加重整體戰力的漏洞,只能說運氣很差。

野手方面,Zuleta無法跟過往在軟銀時期一樣提供強大火力,相信也不是球團與他本人樂意見到的,但是看到火腿至今還在補強砲手,羅德這邊...還要靜悄悄的一點動作都沒有,就只用手上的食材作菜嗎?



--以下是推文--

orcorc: 我個人倒是很好奇如果羅德真的要跟阪神交易中繼投手的話會用什麼籌碼?
德瑞克: 橋本將XD,不過也得等他傷癒復出
Dorasaga: 這番外篇好看~
Dorasaga: 也就是我所謂「一些不幸加上球團策略致使戰績無力回天」
Dorasaga: 球團馬上清理老將其實也不算壞啦,畢竟投手不安定因素多,往長遠看...
charon: 說到藤田...巨人也是很有「節制」地在使用他。多少也讓他的成績保持住了。
巧打好守男: 如果可以和巨人進行交易,可以考慮使用年輕的內野手進行交易,畢竟巨人目前內野的陣容的年紀偏高,主力輪替二岡32,小笠原34,木村36,古城32,交易來如福田、野間口、林這些在球隊發展不順的年輕速球派


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發表發表於: 星期三 七月 02, 2008 9:53 pm 引言回覆回頂端
德瑞克

目前等級: 農場担当
球速: 138 Km/hr
控球: 70 體力: 70
  
0
滑球
0

伸卡

變速

曲球
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2002-06-30
本季年俸: 11200万
監督評價: 8分
球迷評價: 24分
所屬球隊:13.gif78
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根據Charon老大在PTT羅德板提到的,瀨戶山與瓦倫泰對於戰力的共識,就是:照現有的戰力走下去。對於這個結論,小弟的觀點是:大方向正確,但是時機稍晚。

2005年,羅德奪下日本一、二軍總冠軍、亞洲職棒大賽冠軍等多項榮耀,氣勢銳不可擋,然而綜觀當時奪冠的主因,即是Charon兄提到:大量選手入替與競爭態勢,當年陣中許多球員都打出生涯最佳成績,可說是靠著戰力發揮至極限的表面張力攻城掠地。自此之後,羅德成為日本國家代表隊重要的人才庫之一,WBC錦標賽羅德派出8位選手,日本隊最後順利捧回冠軍盃,然而卻對選手狀況調整帶來不良影響。2006及2007年,羅德戰力與05年最大的不同,在於陸續損失李承燁與小坂誠等大將,最後可說是靠底力打進季後賽,團隊狀況明顯不如05年,結果都是氣力放盡,在總冠軍戰前飲恨。其實在2006年,小弟就與Charon兄提過,希望羅德球團不要太過拚命,甚至最好打個後段班,讓團隊有喘息的空間,也有利於重建...當時可能是一個最好的時機,讓羅德可以仿效MLB馬林魚隊大幅出清主力、換取潛力新秀的重建做法,但是一方面冠軍滋味令人難忘,另一方面考慮到球迷觀感,風格偏向保守的日本球團實在也難如此下手,遲遲拖到現在。加上前面提到這兩年多位原本預期會成為重要戰力的球員,紛紛受到傷勢所苦等情形,戰力銜接出現空檔,球團又沒有足夠的人脈與資金持續補充外援,就成為本季戰績始終低迷的遠因,YFK出走,不過是壓垮駱駝的最後一根稻草。

回到文章一開始的焦點,既然決定以現有戰力走下去,小弟認為今年羅德就會開始徹底重建,因此年底幾位FA選手明年可能無法全部留在陣中,而球迷也即將面臨戰績灰暗的戰力重整期,雖然如此,至少球團的資金調度會有正面的發展。記得沒錯的話,羅德每年的虧損大約都在30億日幣左右,換算起來大約是10億台幣,雖然羅德本業規模頗為驚人,但是除非對棒球太有興趣,不然實在很難會有老闆願意每年燒30億日幣養一支球隊。如果能將虧損將低至20億左右,提撥省下來10億之中的一半,作為選秀、補強外援、交易的資金,應當是綽綽有餘。這部分看起來,好像只省下五億,但若能一邊省錢,一邊又打造年輕化的球隊風格,塑造更多明星,也許獲利也會提升。如果小弟猜得沒錯,羅德球團應當還是會以馬林魚隊作為師法的對象,打造小而美的球團,因此靠著選秀以相對低價補進好用的選手、與其他交易換來更多有潛力的年輕球員、打造生產效率高的農場,在未來戰力構築的計畫中就會更為重要。或許,瓦倫泰一直念茲在茲的三軍,正是這個重建計畫中,重要的一部分吧。


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