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 [5/14] 球速算什麼東西? 大輔如何 124球完投 下一篇主題
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發表發表於: 星期二 五月 15, 2007 5:12 pm 引言回覆回頂端
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今天看直播躺在辦公椅上睡著了。後來重看了一遍漏掉的部分,不得以等到現在才能來速報。

5/14,大輔九局完投,總共用 124球壓制去年競爭「世界大賽」的勁旅,底特律老虎隊。怪物今晚好壞球比例3:1。五次三振,滾地球讓打者出局居多。滾地/飛球比例2:1。被一安打失一分(三局上Granderson 陽春全壘打)。目前八場出賽五十四局投球,累積:
WHIP  1.19
被長打率    0.328
被上壘率    0.300

這是松坂大輔在美國職業生涯第一次完投,也是本球季至今,紅襪隊先發投手群中第一位完投。


一局上結束,主審要大輔不能對手掌吹氣,告訴他下次這樣就判他投手犯規。不過,後來九局上,大輔還是有趁甫被三振的打者Ordonez 和主審爭好球帶時刻,偷偷吹啦:

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之前5/2 那場比賽守備不幫忙的游擊手,就是兩次失誤的Lugo(有一次沒記),今天很穩當,<參照:All-K 岡島,四月MVP (洋基戰前後3之3)>。5/2 那位主審好球帶的設定像倒立三角形,壓低的球只有正中央才算好球,大輔不喜歡,結果很慘。接下來兩場比賽,包括5/14 這場,投捕配球模式完全改變,甫然成為滾地球投手。

我已經講過很多遍了,以後恐怕還是會有人質疑,不過事實如此:大聯盟不是只有怪物的天堂。絕大多數投手,能夠有 140-145 km/h 最高球速而已。大輔本場比賽用148以下的速球,速球多在 144上下,搭配變化球,有好的控球、軌跡位移,就很了不起了。之前用力投155進好球帶過份了。


最新發行的 ZAKA-SAN【坂先生】元氣頭帶,攝影組、主播球評人人帶:

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紅襪監督接受訪問,對於大輔的看法是還未完全適應,不過已經可以「輕鬆」投球了。當然,投手本人是不能輕鬆的;前四局兩隊各打下一分,情勢緊張。老虎隊先發,左投 Nate Robertson,五局用115球,73好球,只失三分,算他不幸中的大幸。到八局下,紅襪還只有領先兩分,3比1,大輔如果出問題,就不是現在的結果了。不過老虎今年第一號先發,43歲老將 K-Rogers 以及中繼「火球兒」,23歲的Zumaya 相繼受傷,對投手戰力的確有打擊。八局下兩人出局後,老虎中繼連丟4分,給紅襪定著。

今天紅襪野手與投手之間的互動也不錯,很明顯大輔本來計畫今天就是要依靠守備。也好啦,讓野手動一動,不然等到打擊的時候又會像球季初那樣睡著。(這裡沒有在怪四月球季開始一個月來的狂雨狂雪濕冷天氣,因為全球暖化造成的氣候變遷應該是常識才對。球隊總是要準備應付怪天氣的。)

以上,平成怪物美國生涯第一次完投。

大輔的球鞋,文字參上:

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NESN, All Rights Reserved.


順便一提,今年,「Moneyball」元祖(出版商帶的帽子)奧克蘭運動家的適時安打率很高:兩人出局壘上得點圈有人,安打率是美聯/AL最高。紅襪第二,再來老虎,不過都在0.28x 範圍內,比不上運動家的0.29x。看來「Moneyball」原作者可以考慮出續集了。
XD


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發表發表於: 星期四 五月 17, 2007 5:05 pm 引言回覆回頂端
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之前我有跟Dorasaga 兄提到一個我最近看大聯盟轉播的一個概念,不知道Dorasaga 兄現在是不是有一點同意了?

我的概念是這樣的,松阪在日職作為一個威力型的投手,在日職的時候他的最大價值在於他具備壓力的快速直球系球種,只要遇到危機的時候,往往霹靂啪啦的直球出籠,就能夠把對手順利解決掉。

但是在MLB的世界裡,他想做一個純威力型的投手,就沒有那麼吃香了。每當他因循日職時的配球模式,在危機的時候動用快速球想解決問題,那種超越96哩的快速球看起來是很嚇人,但別忘了MLB會投這樣的球並且更快更有威力的投手更多,那樣的球出來,正好合了那些巨砲怪物的脾胃,然後就會被痛打。

松阪在這場比賽之前,投球的模式大致上還是把自己當作一個威力型投手。而要跟其他的MLB投手比威力,他的能力頂多也就是球隊中的後段先發投手,一年能有10勝就差不多,防禦率大概也低不到哪裡去。一個以威力作為賣點的松阪大輔,想成為全聯盟前20名的好投手都有困難。

但這場比賽,松阪拿出了日籍投手的最大優勢,也就是變化球的控球。大量的以變化球為主的投球,然後直球也用在不是硬拼的狀況下,這時對方打者對於松阪的球路就很難招架了。我們來看看從野茂英雄以來,能在MLB生存的諸多亞洲籍投手,除了大家友和等從小聯盟體系鍛鍊上來的人以外,像野茂、佐佐木的指叉球、岡島的變速曲球、高津的伸卡球、都是有把日本的球風帶來MLB,不與那些虎背熊腰的強力投手爭雄,才能活出自己的一片天。

這場比賽松阪被揮出的那支全壘打,相信看過松阪在日職投球的人大概都會大吃一驚,控的那樣低的快速直球,在日職時可以說是松阪的必殺大絕招,結果這樣的直球在MLB打者眼裡,反倒是好打的球,在那一球之後,松阪的投球方式就更偏向於前文所說的那樣了。

以松阪的條件,其實是能夠變成以威力型投手也能在MLB稱雄的。但是以他現在在MLB比賽經驗不足,美式的訓練方式也還沒有習慣的情形下,第一年就想用力量壓制打者,結果都不會太好,所以接下來松阪的投球,我認為應該先以變化球和控球做底,然後在慢慢的增加直球的比例,同時也要搞清楚什麼樣的直球投在哪個位置才會具有威力。雖然今年應該還沒有辦法,但往後兩三年,松阪還是有機會以威力型投手的姿態大殺四方。

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發表發表於: 星期五 五月 18, 2007 5:45 am 引言回覆回頂端
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引言回覆:

同時也要搞清楚什麼樣的直球投在哪個位置才會具有威力。雖然今年應該還沒有辦法,但往後兩三年,松阪還是有機會以威力型投手的姿態大殺四方。


有一點同意,沒錯,松坂大輔需要搞清楚每場比賽他的控球可以壓制打者到什麼地步,可是嘛 … 對了,松坂的「」打不出來嗎?會長要少打錯字呀~

一平 寫到:

在MLB的世界裡,他想做一個純威力型的投手,就沒有那麼吃香了。(中略)
松阪在這場比賽之前,投球的模式大致上還是把自己當作一個威力型投手。而要跟其他的MLB投手比威力,他的能力頂多也就是球隊中的後段先發投手,一年能有10勝就差不多,防禦率大概也低不到哪裡去。
但這場比賽,松阪拿出了日籍投手的最大優勢,也就是變化球的控球。(中略)
像野茂、佐佐木的指叉球、岡島的變速曲球、高津的伸卡球、都是有把日本的球風帶來MLB,不與那些虎背熊腰的強力投手爭雄,才能活出自己的一片天。


大輔最大的問題並不是純威不威的。他是控球出現了問題,尤其是單純的變速球,掉不下去。之前好幾場比賽,速球(fastball,也就是很多球迷所謂的直球)也沒有控球,左右亂跑。在大聯盟打者選球能力越來越好的二十一世紀中,在缺乏控球所以很難投進好球帶的狀況下,投手硬要用速球想辦法投進好球帶,讓打者可以更簡單揣測大輔的「投球模式」,應該說是揣測球的進壘範圍(路線)以及擊球時間(速度),進而擊出去。這場5/14 比賽大輔減低速球球速,為的就是控球,結果也很成功。

如何利用球會轉彎的特性、以及速差,一下投慢一下投快,誤導打者,這和球威不太有關係。有球威,像是大輔的150公里時速上下,可以搭配的速差範圍更廣,打者就越難揣測接下來球的行進路線以及速度,對投手主動攻擊打者就更有利。為什麼前小熊隊的先發投手 Greg Maddux 可以用八十球上下安然渡過七八局,就是發揮了他可以引誘打者出棒的精準控球:打者不知道什麼時候會被莫名其妙的變化或變速給三振掉,就只好提前貿然出棒了。

所以重點還是在控球。岡島的例子也不錯,他好幾個三振也是用他不到 142 km/h的速球來的,但是搭配控球精準的變化球,打者很難抓準擊球時機以及擊球點。洋基終結者Rivera,過去最大的武器也不過是 145-150時速的速球,和大輔差不多,可是他有玩弄打者的速差以及精準控球,壓制了一個世代的打者到昨天(本球季開始狀況不好)。所以速球並不是不能丟,用球威也不是不能壓制大聯盟級的打者,還是看投手要如何搭配速球。

至於您提出的,比威力,大輔的能力是不是球隊後段先發,這幾乎不可能知道。紅襪中,Schilling、Wakefield 都不是三振型速球派,只有Becket 比較接近大輔過去的投球型態,雖然兩者擅長的球路不一樣,卻是有最多相似處的投手。我為什麼之前在<4/22 討論串>辛苦整理出相關投手資料,就是為了要比較可以比較的投手,而不是隨便抓幾個投手或大放厥言說大聯盟投手就是怎麼樣怎麼樣。

其實每個投手都有最適合自己相性的配球方法,和哪個國家的球風不太有關係。我感覺大輔不會喜歡一直降低球速求變化的控球;他接下來的目標會是如何讓自己飆出 152以上球速還保持控球穩定,這樣就已經比絕大多大聯盟投手吃香了。也正因為如此,如果大輔只能像5/14 那天投,減低球速又搭配一堆變化球,而不發揮自己性向所趨的配球模式,那他就真的只能淪落為二流投手

這裡還是得再一次提醒您,大聯盟,或者全世界,投手有最快球速145以上還有控球的,很少。這也就是為什麼小熊的Ryan Dempster 以及老虎的Todd Jones 可以用152時速的速球壓制大聯盟級打者,當稱職的終結者保護球隊勝利。


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發表發表於: 星期五 五月 18, 2007 7:59 am 引言回覆回頂端
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哈!

我想我們兩個的說法很接近了,只是您的表達方式或舉例是更完美。

1.我覺得在日職中松阪的直球只要是認真投的,無論在好球帶的哪個角落,都有讓對手被壓制的能力,但是到了MLB,他的直球就不能這樣隨便丟哪個角落都能有好的效果,也就是如您所提到的,直球投球時的控球要更精準。

2.您舉了很多例子來說明球速不快也能在大聯盟生存,這當然是沒錯的。但是那些球速不快的投手,也都具備了特殊的變化球與優異的控球,也就是說他們是MLB的技巧派投手。松阪的型態在這場比賽之前都還是使用威力型投手的方式在投球,球速即使到達96哩,在大聯盟也是很普通的威力型投手,但是如果他多拿出一點日式的那種投球技巧,兩者相輔相成之下,才能變成向您所說的有如Becket、Schilling那樣的投手。

3.大輔的確不可能會滿足於一直降低球速,真的變成技巧派投手,我前文也提到,我希望他以技巧為底,保住他在大聯盟暫時的成績,然後在比賽中慢慢的把在MLB的威力型投手如何生存的投球方式給找出來,就像全壘打是安打的延伸一樣,先把球賽控制成一個能贏的球賽,再把能贏的球賽變成自己可以完全掌控的球賽。

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我前天還拿他做範例,那個 Dempster 就給我漏氣,四分領先下丟了五分讓大都會九局下大逆轉。昨天要不是交流戰對白襪投的還可以,我會被他搞瘋。

昨天這場比賽 Dempster 九局救援在領先情況下沒有丟分,不過球投偏高:兩三振以外,一個深遠高飛接殺,界外球多有飛球,讓人感到不穩,因為他是滾地球投手,會被打成這樣是有問題。至於這和大輔有啥關係?

大輔的特性就是用球威壓制打者,而且他過去不怕被打成飛球。所以目前靠變化球化身滾地球投手吃平安飯這種模式,就算能夠平安渡過一場兩場比賽,也不行長久,何況紅襪內野守備又很平庸。目前的投球模式對他而言要不是應付最近不正常的狀況下,就是設定實驗在決勝球失靈的狀況下,不同以往的投球模式,況且…

引言回覆:

以他現在在MLB比賽經驗不足,美式的訓練方式也還沒有習慣的情形下


大輔並沒有接受什麼美式訓練。紅襪打從春訓開始就讓他做自己想做的訓練。根據訪問,大輔在西武也是靠自己訓練自己。所以現在紅襪有的體能或投手教練最多只是大輔的「顧問」,並無法決定大輔想做什麼訓練。

一平 寫到:

直球投球時的控球要更精準。

但是那些球速不快的投手,也都具備了特殊的變化球與優異的控球,也就是說他們是MLB的技巧派投手(中略)
如果他多拿出一點日式的那種投球技巧,兩者相輔相成之下,才能變成向您所說的有如Becket、Schilling那樣的投手。


這裡,我倆開上同一條路,可是用的交通工具以及目的地都不一樣,雖然從地圖上看來或許兩地相近。

我想講的是,不論美日,或說全世界棒壇,投手的控球都應該極度重要。球速有尾勁卻無控球,像今年在阪神的Esteban Yan,152 km/h和大輔一樣的球速。他過去在米國,Anaheim天使球隊是很受矚目的速球派,可惜控球的問題讓他無法長久壓制打者。2005美聯冠軍系列賽第四場,天使對白襪,Yan 就是有球速沒控球,八局上來丟了最後的兩分。

一般在大聯盟球界所謂的日式技巧,和放球動作有關係,像是岡島以及野茂、佐佐木,都是很怪異甚至有兩種抬腿動作,會讓打者視覺上有極大落差,而其他所謂的「技巧」其實美日都一樣。大輔的放球從頭到尾都中規中矩、看來一模一樣,聽到美國球評分析大輔,都覺得他和之前看過的日本訓練出來的投手不一樣,沒有混淆打者的動作。與其說技巧,不如說他純粹靠投出內容來取得優勢。

大輔的確會投特殊的變化球:高速滑球、曲球,這都不是很多投手能投的好,而大輔在變化以及速球上也有一定程度的優異控球。不過之前有幾場比賽無法投出控球:偶爾變化球失靈,偶爾速球失準,這是為什麼?真的如紅襪監督所說的,大輔找不到放球點?總之,他沒有辦法解決這種不一致的問題,就無法發揮球威。

不過大輔的變速球,從首頁最近擺過和清原和博的幾次交鋒影片中看得到,就是掉不下去。之前大輔投出過類似側旋的變速球,也不常見,恐怕大輔並不對這種投球法有太多自信,也無意把變速球當決勝球種。不過我發現,紅襪捕手Varitek 是很有耐心的捕手,常常會讓大輔連續投一樣的球種,像是變速,就算掉不下去,也試著讓大輔在同一打席多投一次看看。常常兩好無壞或一壞的計數下,讓大輔投兩次控球比較有問題的球種。至於這種練習對大輔有沒有幫助,就等到下一場比賽來觀察才知道。

大輔不太像是Curt Schilling 那種靠守備幫忙的投手。我也不認為他會七八種球路會是問題,因為過去他全都投過,控球好好的。目前大輔和其他有經驗的投手一樣,懂得將傷害控制到最小、並且在比賽中調整。可是這是不夠的:唯有當大輔將他最擅長的球路控好,並且能夠隨時用來決勝,也就是out pitch/關鍵球,他才有機會超越這兩年的 Bonderman、Big Z(Carlos Zambrano),成為表現符合資質的超一流三振型投手。

---5/20 更正---
Schilling 過去幾年來資料顯示他的確是三振能力很強的投手,可是他的球路不容易被打出深遠飛球,和絕大多數三振型投手的球路特性不大一樣。拿王建民或Jason Marquis 做三振型的對比或許比較好,不過重點已經點到過,在此不贅言。




Dorasaga 在 星期日 五月 20, 2007 1:38 pm 作了第 1 次修改
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發表發表於: 星期日 五月 20, 2007 11:16 am 引言回覆回頂端
C.Schilling

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Dorasaga:我同意,Schilling 是三振型投手。他有幾場比賽靠守備幫忙,大輔也有,可是
Dorasaga:兩者三振還是照樣狂投。席林球路控很低,不容易擊出深遠飛球,這和三振無關。我的疏忽


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