恭禧大嶺入團

發表於: 星期三十一月 15, 2006 2:38 pm

我還是要重申，並不是所有喊著要挑球隊的選手都是耍大牌。 m 兄說的有道理，金本兄說的也沒錯，日職體系很難讓球員入團之後還能輕易轉隊。而球團拿了球員的交涉權，選手當然也有權利拒絕，自己也要承擔不接受指名的代價。日本的文化和生態現在就是這個樣子，可能再過個幾十年都不會改變。如果推行完全依照排名順序來選秀的制度，會不會有球員拒絕入團？我不諱言的說一定會有。想要進自己夢想中的球隊，這個心情絕對是可以理解的。

現在大多數人都不認為目前現行選秀制度有太大的問題，是因為還處在可以接受的平衡狀態。假使弱勢球團選到人卻被拒絕指名，多半還是會被認為這球團做的努力不夠，不足以吸引此選手入團，以及這名選手想去別隊的意志堅定。拒絕入團的例子並不是年年都有，但選秀是取得新戰力來達到各球隊實力拉近的目的確實是傷害到了。被拒絕指名，球團該做的就是努力去營造出一個讓年輕選手想要加入的環境，可是像近鐵和歐力士長年因關西地方阪神人氣強大，要創造出與阪神並駕齊驅的球隊實屬不易，搶不到人難道只能指著歐力士老闆的鼻子說「誰叫你們不夠努力」嗎？另外老梗還是想提出來講，去年橫濱跟巨人的不仁不義之戰，兩邊都放話你搶我的人那我也會搶你的人，結果到最後害怕選了人還被拒絕指名的橫濱，兩個人都不敢選，乖乖讓巨人挑走栂野和越智，還留下選秀會上橫濱牛島監督冷冷的看著巨人眾人的名場面。

如果各位對「耍大牌」這句話不滿的話，是我意思表達不清，在這裡向大家道歉。其實「想去那支球隊打球」的心態人人都能理解，公開透露自己的目標也絕非不妥。真正不想看到的則是一個十幾二十歲的小伙子，仗著自己有幾分實力，就開始大肆放話搞的各球隊團團轉，真的不希望一個年輕選手還沒踏入金錢糜爛的社會就已經如此世故。當然大嶺並沒有這麼惡劣，他只是一心想要進軟銀的孩子，沒有想過被其他球團選走該怎麼辦。如今大嶺願意加入羅德，代表羅德所做的努力得到了回報。

日本跟美國或其他職業運動發達的國家，文化觀念上也有所不同。轉隊、交易，或是新人被不是自己想去的球隊所選中的現象，在美國等國司空見慣。但日本就是重屬地，重情感，一個交易可能會讓兩隊球迷哀上好一陣子，縱使交易中的主角都只是對球隊發展可有可無的小角色。要改變整體的觀念很難，甚至不值得付出龐大的代價去徹底改變整個文化。那至少在制度面盡量做改善，慢慢導入不同的想法和觀念，讓處在微妙平衡上的大環境不至於往壞的方向繼續崩裂。

我不知道 m 兄對自己所說過的有沒有印象。去年陽仲壽在軟銀火腿爭奪戰中，被火腿抽中交涉權後，曾說火腿是個看別人選誰就跟進，不用心經營選秀的球隊。我只想請各位好好思考，當一個環境完全演變成強者恆強弱者恆弱的時候，這個環境還能夠繼續走下去嗎？當弱勢球隊想要積極進取，卻被強勢球隊的壓力所制，或是輿論的影響而被迫打了退堂鼓，這個聯盟就要變成少數人的玩具了嗎？每個人絕對擁有支持不同立場、制度等的權利，但我還是深切希望，各位能從不同球隊、不同經營者的立場來思考。

發表於: 星期三十一月 15, 2006 3:16 pm

jcll 寫到:

三輪田事件是啥阿??

http://www.playballx.com/taiwan/Marines/marines013.htm

發表於: 星期三十一月 15, 2006 4:06 pm

kojiro 寫到:

我不知道 m 兄對自己所說過的有沒有印象。去年陽仲壽在軟銀火腿爭奪戰中，被火腿抽中交涉權後，曾說火腿是個看別人選誰就跟進，不用心經營選秀的球隊。我只想請各位好好思考，當一個環境完全演變成強者恆強弱者恆弱的時候，這個環境還能夠繼續走下去嗎？當弱勢球隊想要積極進取，卻被強勢球隊的壓力所制，或是輿論的影響而被迫打了退堂鼓，這個聯盟就要變成少數人的玩具了嗎？每個人絕對擁有支持不同立場、制度等的權利，但我還是深切希望，各位能從不同球隊、不同經營者的立場來思考。

我記得，老實說我當時確實蠻生氣的

其實我個人是完全尊重抽籤的結果，每個球團都有資格去爭取那個球員

若是該球員當初就有聲明非哪個球團不入的話，最後被拒否就是球團要負的風險

但是，我還是希望像是去年的火腿跟今年的羅德，希望爭取這種

可以說是內定名額的時候可以先放點風聲，或是有跟選手說明一下可能

會在選秀當天選澤他，這樣至少就比較不會再有當場飆淚的狀況

對選手也算是一種尊重。

所以我想說，弱隊當然可以進行搶球員這種事情

但是若是在選秀之前可以公開自己的意願，不至於讓其他人措愕

那這樣最後就是靠運氣了，鷹隊自己抽不到就是自己倒楣了

今年大嶺一被抽的時候我個人也是有點不開心

但是之後有看到其實羅德有在選秀之前通知大嶺可能會抽他

那就完全可以令人接受

而且羅德最後也表現出極大的誠意，甚至我個人也希望大嶺入羅德

因為對於一個有天份的人，去一個好環境即便是競爭對手的隊伍內

這也是所有球迷樂見的

附帶一提，其實拒絕指名的事情其實真的是蠻少發生的

我相信多數家庭都沒有一億的存款，加上日本職棒其實也沒有哪個

球隊是風評很差。只要最後展現誠意，其實加入球隊的希望還是很大的

畢竟能打職棒真的是很棒的事情，真的有這種觀念的人其實也沒那麼多

十八歲的小朋友可以有一億加上職棒選手的身分更是非常吸引人吧!

所以到是沒那麼悲觀

我個人只是希望能夠在指名之前告知選手跟教練，僅此而已。

發表於: 星期三十一月 15, 2006 6:13 pm

其實我個人對目前的選秀制度也不滿意
尤其是高中生跟大社分開之後
對廣島的選秀更加的不利
但是遊戲規則既然已經制定
那大家也只好一起遵守

我個人對於大嶺事件沒有太多的感想
不過看起來羅德後續處理的相當不錯
這個結果相信是大家所樂見的

發表於: 星期三十一月 15, 2006 6:49 pm

kojiro 寫到:

這不針對任何球隊也不針對任何球員，因為這本來就是日職的病態，也就是為什麼宮本選手會長今年極力鼓吹廢除傳統選秀制度，往真正的抽到前面順位就有權利選任何人的公平制度邁進。

以前就實行過相當傳統的制度到頭來還不是被破壞殆盡

發表於: 星期三十一月 15, 2006 9:19 pm

契約金１億円、年俸１０００万円
正式簽約,大嶺終於笑了...

希望這次能給所有球團正面思考.
松坂是最佳榜樣,西武真是賺到了~~
好好培養王牌新秀吧!

發表於: 星期四十一月 16, 2006 12:15 pm

大嶺祐太的球衣背號也決定了....是小阪誠遺留下來的１號。在職棒圈裡面穿１號的投手其實極少，其中最為知名者當推近鐵隊史上唯一的300勝投手、締造過連十場完投勝的鈴木啟示。他一個人從入團到退休，背負著猛牛軍團的１號球衣長達20年之久，相當的了不起。本來球團是打算要給大嶺象徵“三振”的34號球衣，不過大嶺本人對於自己在高中穿了三年的１號相當有感情，所以羅德也從善如流，“破格”賦予他這項殊榮，加上簽約金一億日圓與一千萬的年薪，對於大嶺厚重的期望非常明顯。

「目標是投出日本最快的速球，成為球隊的代表看板！」以強勁直球為招牌武器的大嶺，很快就提出了自己進入職棒後的明確目標。過去由伊良部秀輝、五十嵐亮太等人所共同保持的日本最快球速紀錄是158km/h，如果想要突破這層關卡，就必須要以160km/h為標竿才行。為了好好栽培這個明日之星，羅德球團已經準備好在十二月新人入團記者會後，派遣訓練員前往石垣島協助大嶺進行自主練習，也當作是二月份春訓的“預習”。Valentine監督也預定在下週成棒人選秀會結束後，親自前往石垣島拜訪大嶺祐太和其家屬、師長，除了瞭解當地的環境人文外，也將和伊志嶺監督交換有關大嶺未來的培育方針。

出席簽約儀式的瀨戶山球團社長則再度提到了在石垣島進行春訓的可能性。目前石垣市正在進行室內練習場的整建工程，加上原有的棒球場、田徑場等設施，一些球隊訓練的基本需求都能滿足，若能夠再進行一些必要的修改〈例如大型牛棚、外野擴建〉，容納羅德一軍的春訓應該是沒有問題的。由於經濟環境、人口組成相似，石垣島長期以來都與接鄰的宮古島為競爭對手。去年清原和博與鈴木一朗兩大棒球巨星同時抵達宮古島參加歐力士的第一階段春訓，讓許多當地商家賺得笑呵呵，看在石垣島民眼裡既是忌妒又是羨慕。而在羅德方面，雖說與鹿兒島的合作關係根深蒂固，然而惱人的降雨問題卻無法解決。此次若雙方能藉著大嶺一事而結合，不失為一種共贏。況且....對於台灣的球迷來講，也會有更多的機會去參觀人家日本職棒春訓是怎麼玩的。

發表於: 星期五十一月 17, 2006 2:12 pm

居然才發現這個討論串……在大嶺確定了背番號之後……

小弟的意見依然是不贊成這種強行指名……雖然在lotte版這麽說未免不敬……就像看這個討論串開始就覺得似乎去年也為類似的問題爭吵過，看到後面果然有大大提出來了，麽錯，就是陽仲壽的事件。當時小弟也是站在支持軟銀的立場上面來批評火腿鬥士的行爲。
當然Lotte方面對大嶺的誠意是我們都看到的，無論背番號、親自訪問還是詳細的培養計劃。只是在強行指名之後給出這樣的措施，未免有點味道奇怪。甚至可以說，如果大嶺真的家境不良……恕小弟沒有去確認……那麽與其說是誠意打動了他，不若說是大嶺本身沒有能力來承擔這個風險了——也就是當初新垣所承擔的晚四年接受專業訓練而泯然衆人的風險。

所以說，如果有誠意，有計劃，ok，在選秀之前拿出來可以麽？類似的話在去年對於陽仲壽的討論中，已然講了很多了。

此外關於拒絕指名的權利，小弟以爲確實是需要執行下去，目的是爲了保護球員的利益……如果小弟提出球員相比球團，是弱勢群體，這個應該沒有疑義吧？如果沒有拒絕指名的權利，那麽今年你攔截我的對象，明年我就找准你的高順位選手予以攔截，這樣下來，日本棒球的人情味就要被全部抹殺掉了。

選秀是戰力補強的一個重要途徑，但是也沒有那麽強的效果。如果不能用地緣感情來吸引選手，那麽就用培養的誠意，總會選到有資質的選手的。拒絕入團沒有錯，但是強行指名在規則上面也沒有錯，只是做法如果能更顧及選手本人的意願，就更顯得人性化了。

發表於: 星期五十一月 17, 2006 4:26 pm

引言回覆:

所以說，如果有誠意，有計劃，ok，在選秀之前拿出來可以麽？

這個小弟完全同意。事實上羅德在這一方面也做得不足，雖然說於法之上，未有不合，但畢竟從情理角度出發，特別是在日本的文化環境中，這是很有問題的。最後會讓人家批評羅德橫刀奪愛、欺負弱勢....也都是因為Marines從一開始就沒有很積極的追求大嶺所致。所以很多羅德迷在Valentine抽到大嶺後，第一個反應都是意外，而且普遍不看好大嶺會入團。總之，跟陽仲壽那個案例比起來，羅德的立場事實上是更薄弱的。這次能夠成功，並不代表羅德以後就應該專門這樣搞。

跟yanzhang兄不同，小弟不反對球團使用強行指名戰法。但是我認為該做的事情還是要做，不僅要趁早，而且要持續不懈。這一次羅德的做法，並不是小弟理想中的best practice。

發表於: 星期五十一月 17, 2006 8:02 pm

看到這麼多人關心咱們家大嶺，真是感動到痛哭流涕，死而後已啊．．．開玩笑的

對我個人而言，大嶺好好聽話打球，在哪一個球團都不重要，但是我個人很不希望看到高中生打球，太年輕就被金錢遊戲所擺佈，最少要讀過兩年大學（包括短大或專業學校）；不論如何，現今制度如此，就要從中獲得最大雙贏，對選手個人好也對球團好；不過最重要的是，這個討論串到底在講什麼？

不管是激進或是溫和，在此批評羅德指名大嶺一事，和我看日本人講的都一樣，講著講著還有人上瓦輪泰監督的部落格上抗議（應該是福岡鷹迷吧？），也就是，批評者很一致地認為：
羅德球團強取大嶺，和軟銀過不去

這思維使得大家忽略了更重要的事實，也就是，羅德球團需不需要大嶺這個戰力？

不管是在選秀會前對媒體講的，或是選秀以後瓦輪泰盡心盡力地請大嶺入團，再再顯示不管軟銀會不會指名大嶺，他都是羅德中意的戰力；一個給人印象相似的比方就是，紅襪報仇洋基，重金搶松坂，可是我看到＜CNN這裡一個分析＞很有道理，就是紅襪需要松坂的戰力，而且未來他帶來的「錢途」無量；所以想想，羅德有必要為了和軟銀過不去，或是只是單純霸王硬上弓，就要為一個選手在他故鄉的小島上建立球場等等砸錢做基礎設施嗎？

kojiro 寫到:

當弱勢球隊想要積極進取，卻被強勢球隊的壓力所制，或是輿論的影響而被迫打了退堂鼓，這個聯盟就要變成少數人的玩具了嗎？

其實我很贊同上面的說法，就好像應該要有自由球員機制，甚至FA年限可以縮短，選手可以早點離開「母隊」一樣，保持球員在市場上流動，這樣大球團才不會從選手的高中時代就綁住他，小球團才有機會補強更多優秀球員；不過文化面的考量很難用量化來分析利弊，只好說，各球團的改革派面對舊勢力得見招拆招了

大嶺事件的意義在於，見證制度改革有沒有成效