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 棒球最基本的球路?? 下一篇主題
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發表發表於: 星期一 八月 22, 2005 1:35 pm 引言回覆回頂端
福盛和男

目前等級: 目標一軍
球速: 125 Km/hr
控球: 55 體力: 25
咻抖
2
  
2

  

指叉

  
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2005-08-13
本季年俸: 610万
監督評價: 1分
球迷評價: 0分
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請問棒球球路有哪些
請全部舉例出來
而且不要給我變化球的資料
我知道我問的問題很怪
但是棒球沒有最基本的球路的話
變化球根本就不會演變出來
所以請給我最幾本的球路
不要給我變化球
謝謝

--

強気に攻める~永遠支持
~東北樂天金鷲~

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發表發表於: 星期一 八月 22, 2005 3:14 pm 引言回覆回頂端
目指:世界一!sunshine_18

目前等級: 必殺代打
安打能力: 4 4
長打能力: 157 157
跑壘速度: 10 10
傳球肩力: 10 10
防守能力: 10 10
球隊定位: 一棒一壘手
投打方向: 左投右打
入隊時間: 2002-03-26
本季年俸: 1790万
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直球~~
快速直球、慢速直球、四線直球、二線直球...
還是...
內角高、內角低、外角高、外角低、正中~~直球?

問的問題真奇怪!

總之,原則是:
速度變化
位置變化
若不包括變化球,那棒球的球路就只有「有變化」的直球啦!

--

投是左投,打是右打;空有理論,實無才華;吾乃百無一用之書生,百無生是也。

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發表發表於: 星期一 八月 22, 2005 3:22 pm 引言回覆回頂端
目指:世界一!福盛和男

目前等級: 目標一軍
球速: 125 Km/hr
控球: 55 體力: 25
咻抖
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指叉

  
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2005-08-13
本季年俸: 610万
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sunshine_18 寫到:
直球~~
快速直球、慢速直球、四線直球、二線直球...
還是...
內角高、內角低、外角高、外角低、正中~~直球?

問的問題真奇怪!

總之,原則是:
速度變化
位置變化
若不包括變化球,那棒球的球路就只有「有變化」的直球啦!



但是在西武的討論版有一個討論叫做"shoot跟秀逗"
有大大說"大聯盟沒有噴射球這種球種,就是把它稱為二縫線直球"
那二線直球是噴射球嗎
如果不是的話那噴射球又是什麼

--

強気に攻める~永遠支持
~東北樂天金鷲~

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發表發表於: 星期一 八月 22, 2005 4:09 pm 引言回覆回頂端
ave

目前等級: 必殺代打
球速: 164 Km/hr
控球: 0 體力: 0
  
0
  
0

  

  

  
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 左投兩打
入隊時間: 2003-02-24
本季年俸: 1650万
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福盛和男 寫到:
但是在西武的討論版有一個討論叫做"shoot跟秀逗"
有大大說"大聯盟沒有噴射球這種球種,就是把它稱為二縫線直球"
那二線直球是噴射球嗎
如果不是的話那噴射球又是什麼


shoot是一種進壘有上升效果的球路
日本為了跟他跟直球(四縫線直球)做出區別 另外給了shoot這個名字
老美則是認為基本上還是直球的一種延伸
會有進壘後的變化純粹是因為尾勁跟上旋轉力的因素
二縫線直球基本上比四縫線直球來的有尾勁

剩下的請其他高手補充囉^^


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發表發表於: 星期一 八月 22, 2005 4:28 pm 引言回覆回頂端
福盛和男

目前等級: 目標一軍
球速: 125 Km/hr
控球: 55 體力: 25
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2

  

指叉

  
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2005-08-13
本季年俸: 610万
監督評價: 1分
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ave 寫到:
shoot是一種進壘有上升效果的球路
日本為了跟他跟直球(四縫線直球)做出區別 另外給了shoot這個名字
老美則是認為基本上還是直球的一種延伸
會有進壘後的變化純粹是因為尾勁跟上旋轉力的因素
二縫線直球基本上比四縫線直球來的有尾勁

剩下的請其他高手補充囉^^



這麼說的話
shoot(噴射球)就是所謂的二縫直球摟

--

強気に攻める~永遠支持
~東北樂天金鷲~

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發表發表於: 星期一 八月 22, 2005 9:49 pm 引言回覆回頂端
史上第一個不盜壘的一棒克瓦特羅大尉

目前等級: 優勝承包商
安打能力: 7 7
長打能力: 100 100
跑壘速度: 8 8
傳球肩力: 1 1
防守能力: 1 1
球隊定位: 一棒右外野
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2001-07-13
本季年俸: 34930万
監督評價: 9分
球迷評價: 40分
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引言回覆:
這麼說的話
shoot(噴射球)就是所謂的二縫直球摟


討論名稱沒有什麼意義。所有球種的基本型就是直球。或許也可以說:是四縫線直球。

後來漸漸有人發現這樣握球可以跑成這樣,那樣握球可以跑成那樣,漸漸地就出現了不同的變化球。所以變化球的種類是隨著時間的增長而陸續出現的。所謂的二縫線直球絕對不可能是棒球草創時期的產物,因為最早人們打棒球打的是石頭,石頭是沒有縫線的。

野口茂樹在全盛時期會投兩種滑球。他真正的決勝武器被實況野球的製作群取名叫”S-Slider”。它其實就是野口從滑球演變出來的。只不過就是改變了握法和投法,就形成了另外一種的球路。但是在大家的眼中它還是滑球,只不過是滑球的變種,所以稱它是野口茂樹會投的第二種滑球,並沒有給它另外取一種新的名稱。甚至最早的時候根本沒有人把他的第二種滑球取名字,直到實況野球把它取名為S-Slider。所以,這只不過是名稱上的不同而己。

同理,所謂的二縫線直球,在老美的眼中它是直球的變種,還是一種直球。只不過它的尾勁不同,所以就稱它是二縫線直球。但是在日職,大家認為這種球路的路徑可以自成一格了,所以就不視它為直球的一種,而創出了”shoot”這種名詞。這也只是名稱上的不同,其實東西是一樣的。

所以我說名稱沒有意義。我常舉的例子:槙原寬己的直球有四種。四種不同的速度,不同的尾勁,不同的進壘角度。這當中沒有人為它們取名字,但是它們的performance卻是不同的。你說它們都是直球嗎?都不一樣怎麼都算作同一種球種呢?說它們不是直球嗎?它們卻都是直球。所以說討論名稱是沒有太大意義的。天底下沒有兩個投手的條件完全相同,所以也沒有任何兩個投手可以投出相同的球路。能夠掌握自己的優勢,調配出最適合自己的投法是更重要的。[/u]

--

最近開始玩部落格................

http://tw.myblog.yahoo.com/quattro-vagina

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發表發表於: 星期二 八月 23, 2005 9:41 am 引言回覆回頂端
史上第一個不盜壘的一棒福盛和男

目前等級: 目標一軍
球速: 125 Km/hr
控球: 55 體力: 25
咻抖
2
  
2

  

指叉

  
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2005-08-13
本季年俸: 610万
監督評價: 1分
球迷評價: 0分
所屬球隊:14.gif55
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克瓦特羅大尉 寫到:
討論名稱沒有什麼意義。所有球種的基本型就是直球。或許也可以說:是四縫線直球。

後來漸漸有人發現這樣握球可以跑成這樣,那樣握球可以跑成那樣,漸漸地就出現了不同的變化球。所以變化球的種類是隨著時間的增長而陸續出現的。所謂的二縫線直球絕對不可能是棒球草創時期的產物,因為最早人們打棒球打的是石頭,石頭是沒有縫線的。

野口茂樹在全盛時期會投兩種滑球。他真正的決勝武器被實況野球的製作群取名叫”S-Slider”。它其實就是野口從滑球演變出來的。只不過就是改變了握法和投法,就形成了另外一種的球路。但是在大家的眼中它還是滑球,只不過是滑球的變種,所以稱它是野口茂樹會投的第二種滑球,並沒有給它另外取一種新的名稱。甚至最早的時候根本沒有人把他的第二種滑球取名字,直到實況野球把它取名為S-Slider。所以,這只不過是名稱上的不同而己。

同理,所謂的二縫線直球,在老美的眼中它是直球的變種,還是一種直球。只不過它的尾勁不同,所以就稱它是二縫線直球。但是在日職,大家認為這種球路的路徑可以自成一格了,所以就不視它為直球的一種,而創出了”shoot”這種名詞。這也只是名稱上的不同,其實東西是一樣的。

所以我說名稱沒有意義。我常舉的例子:槙原寬己的直球有四種。四種不同的速度,不同的尾勁,不同的進壘角度。這當中沒有人為它們取名字,但是它們的performance卻是不同的。你說它們都是直球嗎?都不一樣怎麼都算作同一種球種呢?說它們不是直球嗎?它們卻都是直球。所以說討論名稱是沒有太大意義的。天底下沒有兩個投手的條件完全相同,所以也沒有任何兩個投手可以投出相同的球路。能夠掌握自己的優勢,調配出最適合自己的投法是更重要的。[/u]



克瓦特羅大尉大大
謝謝你解釋的那麼清楚
我現在終於弄懂了
謝謝你.....感激不盡

--

強気に攻める~永遠支持
~東北樂天金鷲~

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發表發表於: 星期二 八月 23, 2005 10:33 am 引言回覆回頂端
greengreen42

目前等級: 目標一軍
球速: 121 Km/hr
控球: 60 體力: 35
  
0
滑球
0

伸卡

  

  
球隊定位: 大幅落後時上場消化局數
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2005-08-22
本季年俸: 130万
監督評價: 2分
球迷評價: 0分
所屬球隊:1.gif19
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引言回覆:



克瓦特羅大尉大大
謝謝你解釋的那麼清楚
我現在終於弄懂了
謝謝你.....感激不盡


其實如果想要描述球種的話
使用傳統的滑球等稱呼並無不妥
因為那些稱呼多少可以描述其特性
(例如滑球曲球著重變化,變速球系著重隱敝性跟速差)
不過最好還是加上該球種的變化方向
以及大概落在怎麼樣的球速區間裡面
另外還有變化角度是否銳利 變化幅度如何
是否很後面才開始變化等等

另外有些投手因為投球動作的怪異
天生四縫線投起來會有二縫的效果--側滑的尾勁
這在描述直球時也要注意


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發表發表於: 星期二 八月 23, 2005 1:33 pm 引言回覆回頂端
morikawa

目前等級: 王牌先發
安打能力: 0 0
長打能力: 0 0
跑壘速度: 0 0
傳球肩力: 0 0
防守能力: 0 0
球隊定位: 一棒捕手
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2001-07-04
本季年俸: 5990万
監督評價: 9分
球迷評價: 7分
所屬球隊:8.gif18
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如果以日職的觀點來看,2-seam和shoot相同的地方是握法的部份,但它們的投法是不一樣的,或者說shoot是2-seam的一種,其基本的握法都是用食指和中指去「扣住」球的縫線。

shoot在出手的時候,主要施力的部份在於食指和手腕。以右投手來說,release之後球會往右打者的內角旋,依食指施力的不同,球的movement也不同。有威力的shoot可能在不失去太多球速的情況下往右打者的胸口鑽。這很容易讓右打者打不好。事實上對打者揮棒速度最大的考驗就是內角速球,技巧型的打者也許會用inside-out打反邊,但像shoot這種無預警的往右打者內角高處旋的late-movement,拿來搶好球數(迫使打者打界外)或是讓揮大棒的選手撲個空倒是不錯的選擇。

可以想像的是一個失投的shoot,其「自殺」的效果也是一等一的好。

至於2-seam fastball雖然握法和shoot一樣,但著重在食指和中指同時施力。release的方式與4-seam fastball(也就是一般俗稱的快速直球)一樣,但基於不同的握法,球旋轉的方式自然不同。而2-seam的重點是「利用加壓和握縫的影響使球的回轉變得遲緩」,到本壘板前失速而向下沈,也就有點像sinker(伸卡)的感覺,我國的旅美投手王建民似乎對2-seam這種球路挺有心得。

我個人的經驗是中職和日職轉播時對於球路的研究比較深刻,時常刻意去拍投手握球的方式,。但在大聯盟我倒很少聽到主播去談投手目前投的是什麼球,一般都是用「Breaking ball」就帶過了。畢竟大聯盟裡有太多不可思議的投手,他如果不明說他的球路,光看movement是絕對不準確的。總之,重點就是「沒看到投手怎麼握球,就不要去猜那是什麼球路,它們永遠只有兩個categories:速球和變化球」。

--

Quotes on Sandy Koufax

"Hitting against him is like eating soup with a fork."
-- Former Pirates slugger Willie Stargell

"I can see how he won 25 games. What I don't understand is how he lost five."
-- HOF Catcher, Yogi Berra

"When Koufax got ahead of you on the count, your at-bat was over. If his pitch was strike one, you might return to the dugout!"
-- Former Cardinals, Tim McCarver

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發表發表於: 星期二 八月 23, 2005 1:59 pm 引言回覆回頂端
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球速: 125 Km/hr
控球: 55 體力: 25
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morikawa 寫到:
shoot在出手的時候,主要施力的部份在於食指和手腕。以右投手來說,release之後球會往右打者的內角旋,依食指施力的不同,球的movement也不同。有威力的shoot可能在不失去太多球速的情況下往右打者的胸口鑽。這很容易讓右打者打不好。事實上對打者揮棒速度最大的考驗就是內角速球,技巧型的打者也許會用inside-out打反邊,但像shoot這種無預警的往右打者內角高處旋的late-movement,拿來搶好球數(迫使打者打界外)或是讓揮大棒的選手撲個空倒是不錯的選擇。


二線快速球 (Two-seam Fastball, Two -seamer)
將食指與中指輕輕放在球的兩條馬蹄形縫線上,並讓縫線與手指平行。從指尖出手時,全力讓球成為由下往上的旋轉,但是球的旋轉會稍微偏離正中央。

由於手指施力容易左右不均,球在出手後會以傾斜的軸心旋轉,但仍然是以全速往打者前進。大部份的投手會讓食指施力較大,而讓球在進壘時往打者的內角移動;也有投手是中指施力較大(如中入伸),球反而會往外角移動的。也因此投手在投二線快速球時,會較四線快速球稍難控球。但仍然算是好控制的球種。

我用深紅色的地方
指的是不是"shoot"阿

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強気に攻める~永遠支持
~東北樂天金鷲~

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