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 [翻譯]在捕手調度問題上迷惑的野村監督,有著“優勝球隊必有名捕手”的苦惱 下一篇主題
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發表發表於: 星期五 八月 28, 2009 4:39 pm 引言回覆回頂端
追女生真辛苦……RJ

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球速: 110 Km/hr
控球: 100 體力: 100
滑球
3
  
3

曲球

指叉

  
球隊定位: 中繼較長的局數,期待隊友反攻
投打方向: 左投左打
入隊時間: 2007-05-09
本季年俸: 970万
監督評價: 8分
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在捕手調度問題上迷惑的野村監督,有着“優勝球隊必有名捕手”的苦惱


=田口元義=

开幕以后有着联盟第一名的优越表现的東北樂天,在交流戰期間排名直線下滑,從6月30日起8連敗。在以聯盟第四結束前半戰后,至今仍然沒能恢復季初的威猛。

怎麼會這樣呢?投手不好嗎?“是啊,果然是投手太爛了。”聽到野村監督的毒舌,他對投手的不滿是很大的。無法確定先發名單是很大的問題,但是更大的問題是他自己所說“7局以後就沒人能投了。”有著這樣中繼不穩的問題,是很難打持久的聯賽的。最近儘管有了“有銘兼久、グウィン、福盛和男”的所謂“AGF”組合,但如履薄冰的感覺卻絲毫沒有減弱。

但是,果然球隊戰績低迷的原因是投手導致的嗎?雖然野村教練沒有明說,但是很明顯的,這跟捕手也有著很大的關係。

==嶋基宏、中谷仁、藤井彰人……正捕手定不下來啊==

“優勝的球隊必有名捕手”

這是以前,我聽野村教練親口說的。現如今的話,就是指中日的谷繁元信和西武的細川亨這樣的名捕手了。中日雖然在開幕時戰績並不突出,但現在卻和巨人展開了拉鋸戰,前年獲得日本一的西武現在僅占第三名,也很明顯是因為受右肘傷痛影響導致無法上場的細川亨缺陣導致的。名捕手的有無,對球隊的影響可說是非常大的。

至於東北樂天,則是嶋基宏、中谷仁、藤井彰人等三位捕手輪番上場。一般給人的印象是嶋出場的次數最多,但是事實上,要刨去七月才可以。以首發上場來說,比起嶋,反而是中谷更多。打完正常的次數也是,6月嶋出場12場比賽,但是到現在為止,反而是中谷多出五場比賽。

還有,就是只要岩隈久志先發上場,就一定會蹲捕的藤井,由於岩隈受傷,因而上場次數也變少了。這就使得捕手的任用變得更加混亂。

“捕手確實是對於身體有著很高的要求的,要能把球投到二壘那裡去。但是,更多的,90%靠的是頭腦,要動腦子啊。”

動用眼睛和頭腦,最能直接體現這一點的就是捕手的引導了。監督所說的“頭腦”,就是這個意思。不管如何,在和打者對峙的時候,用什麽辦法也好,把他解決掉吧。最終一步步導向勝利。所以,根據局面而使用四壞球也是可以理解的了。

==如果出現胡亂引導的情況,野村又會毒舌了==

這種感覺,在七月有兩次。

一次是7月3日對西武戰。這一天是田中將大和嶋的組合。田中在前半段狀態不錯,但在第八局一出局2壘有人的時候卻挨了中村剛也的追平本壘打,接下來被逆轉。

我們看看這個時候的配球。中村擊中的是球數2-2時正中偏低的滑球。雖然應該稱讚中村這一球打得很好,但是以進入到比賽尾聲,而且是一壘壘包空著的情況下,這時和中村拼個死活就有點太著急了。以中村的跑壘能力,權且放他去一壘,然後抓一個雙殺,這是很難的事情嗎?賽後,野村也針對那一球進行了嚴厲的批評。

==留投手的命而殺捕手的緣由?!==

還有一次,就是7月21日對軟銀戰。新人投手井坂亮平和中谷搭檔。0比3領先的第三局,面對松中信彦球數2-2時所投出的第六球,是內角低絕妙的指叉球,被松中拼命打成了界外。投得非常精妙。但是下一球配的是外角的直球,一下被打成本壘打。

野村監督也無奈說道“バックが盛り上げてやらないといけないピッチャーなのに、足を引っ張っちゃダメだろ。(老頭說話帶口音,實在看不懂……XD)”那球之後的結果是,中谷和井坂雙雙下場。中谷在引導新人的時候,面對剛剛投出那麼精妙的指叉球,沒有再要一個反而是避開,實在是不懂得投手的心裡啊。

==爲了進入季後賽,爭奪正捕手的位置==

“捕手的話,即便只是動動手指做出暗號,也會想‘那個時候如果再下一次……的暗號會怎麼樣啊’,每次比賽後都要想。特別是輸掉的比賽,這種思考會更強。”

野村教練,認為從比賽這樣的絕好教材所獲得的教訓,是絕不能忘的。

培養能獨當一面的捕手,最少也要三四年。嶋是第三年了。中谷從30歲起獲得在一軍上場的機會。成績比嶋要差。阪神的矢野輝弘也是30歲之後才開始接受野村的指導,成爲了名捕手。因而要下定論,現在還太早啊。

就從動一根手指開始,“優勝的隊伍有個名捕手。”

現在說優勝太苛刻了,至少朝著想念多年的季後賽前進,培育東北樂天真正的正捕手吧。想著這些,不得不注意7月捕手起用方式的微妙之處。


2009年7月27日


作者簡介:



田口元義

1977年生於福島縣,原高校棒球選手(3年間全是替補)。2003年起作為生活雜誌的編輯作自由撰稿人。以Number等雜誌為中心活動。有與人合著的《戦力外通告 職棒生涯末期的男人們》和《不罷休的男人們》等書。



--以下是推文--

GP20: 推!
sputnik: 推!
笨蛋倫仔: 讚!
Apidos: 推!
davic: 我一直在想 樂天在季後賽應該是大家都不想遇到的對手吧前二號先發投手實在太可怕了 ~
一平: 其實永井猛起來也超難打...
wasirainfan: 推!

--

雖然我真的很喜歡阪神和樂天,但因為實在是太崇拜安達充,所以又想要做燕迷……我就是騎牆派!

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發表發表於: 星期六 八月 29, 2009 11:16 am 引言回覆回頂端
積極進取中~~一平

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http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=11747

其實樂天不是沒有捕手啊,藤井彰人現在打擊率三成二,卻只能在岩偎先發的時候當捕手,藤井的打率證明他的打擊ok,至少目前比樂天任何人都好。而守備方面,岩偎去年21勝,每一勝都有藤井的功勞,守備方面我相信也不會比較差。只是野村對於不喜歡的球員,往往都用冷凍的方式來處理。要不是岩偎堅持要用藤井做投捕搭檔,藤井可能就要降二軍永遠上不來了。以前野村在阪神的時候,苦於虎隊的攻擊力很差,但是卻把大豐跟今岡冰在板凳上,是一樣的例子。

昨季は岩隈とコンビを組んで最優秀バッテリー賞を受賞。盗塁阻止率リーグトップの強肩でも魅せ、正捕手争いで大きく巻き返した。豊富な経験に裏打ちされた高い守備力と堅実なバッティングで、ライバルに差をつける1年としたい。

上面的是YAHOO的球員評語,去年藤井還是盜壘阻止率聯盟第一的捕手.....

ps.我記得以前有一個可以查詢阻殺率的網站....有人知道可以告訴我網址嗎



--以下是推文--

orcorc: 日本職棒官方網站就有了,應該是公式戰成績的個人守備點下去就有。詳細我有點忘記了,反正那邊有最粗淺的守備數據資料就是了
RJ: 我也記得07年一年野村大力提拔嶋,但是嶋的打擊實在差強人意。說起今岡,我記得虎版有位大大說野村曾解釋過為何冷凍今岡,有哪位大大出來澄清一下嗎?
davic: http://bis.npb.or.jp/2009/stats/lf_csp2_p.html
一平: 野村的心態非常簡單,因為藤井或者大豐這些人都是前朝培養的人,就算他們紅了,功勞也不是在野村身上。可是假設嶋或者所謂「F7」成員有人成功了,自然就把功勞都放在野村身上,這是他從教導古田成功之後嚐到的甜頭,人老了重名,他的想法就是這樣,而藤井的努力我們就會很不容易看到了。
白目阿尼: 請問一下這個阻殺率的紀錄有包含樣本數嗎?我怎麼記得去年阻殺第一是細川亨啊...

--

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發表發表於: 星期日 八月 30, 2009 1:17 am 引言回覆回頂端
積極進取中~~一平

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大豐啟明說:

剛剛講到哪裡

講到今岡

[一平] 說:



你現在還在北京嗎

大豐啟明說 :

野村在阿阪神虎一書中開頭有寫到

我在倫敦

[ 一平 ] 說 :



飛來飛去不會吐嗎

大豐啟明說 :

書中開頭說

很累

阪神的球員被老闆 媒體 和球迷給寵壞了

所以他們自尊心很高

加上當時戰績不佳 自卑就變成自傲 (<--- 根本在講野村自己 )

所以哪個監督來管都一樣

野村上任後 就開始找中心人物

[ 一平 ] 說 :

希望有類似金本這樣的人嗎

大豐啟明說 :



野村認為 今岡誠不論在實力 人氣 背景來講都是中心人物的不二人選

反而不是新庄

因為新庄太玩世不恭了

[ 一平 ] 說 :

新庄也不太像是個 leader

大豐啟明說 :

所以就打算要重點培養今岡

讓今岡可以馬上發揮潛力

但今岡是處女座 很悶騷

他不爽不會講也不會表現 就只會擺爛

這是野村指出今岡個性不好的地方

[ 一平 ] 說 :

今岡那時也還年紀輕吧

大豐啟明說 :



[ 一平 ] 說 :

有點類似現在的鳥谷

真是像

大豐啟明說 :

而且今岡成名早

加上加入阪神 媒體 球迷 老闆都把他當寶

[ 一平 ] 說 :

現在鳥谷也被冠上未來的領導,但實際上卻有點壓力的感覺

大豐啟明說 :

是的

鳥谷的問題是另說

[ 一平 ] 說 :

阪神虎啊,壓力太大了

大豐啟明說 :

所以今岡就有不可一世的壓力在

陳大豐也一樣 但陳大豐其實個性也滿自傲的

有點像是關羽一樣

[ 一平 ] 說 :

比喻的這麼好

大豐啟明說 :

所以野村要壓今岡的個性

首先 野村先叫今岡移防三壘

今岡當然不願意

開玩笑 是和井口資仁齊名的大型游擊手

叫我守三壘 ? 我又還沒老 !

[ 一平 ] 說 :

能當游擊的人都會有自尊

大豐啟明說 :

當時今岡一定是這樣想

但野村是客觀條件下

[ 一平 ] 說 :

id 野球下

大豐啟明說 :

認為今岡守三壘 他的打擊才能發揮出來 才能適時發揮長打

沒錯

[ 一平 ] 說 :

不過當時野村要給星野修當游擊嗎?

大豐啟明說 :

野村給秀太

[ 一平 ] 說 :

我記得星野修主要也是二壘



大豐啟明說 :

二壘給星野修

秀太是另外的故事

[ 一平 ] 說 :

故事真多

大豐啟明說 :

但今岡不爽野村擺他在三壘

就擺爛

最有名的是 2000 年的兩次失敗觸擊

那個很明顯是今岡故意的

[ 一平 ] 說 :

故意觸擊失敗?

大豐啟明說 :

當時野村還罵今岡說 " 你是要害我辭職嗎 "

故意失敗是野村的說法

野村在書中認為 今岡是故意跟他做對

野村還牽扯出陰謀論 認為今岡聯合幾個老將一起跟野村做對

藪啦 湯舟啦 大豐啦 等等

所以野村在 1999 年後完全放棄這群中生代

很有趣喔

野村阪神最後一年的打線

[ 一平 ] 說 :

也不是不可能

大豐啟明說 :

只有檜山跟今岡是前朝留下來的

[ 一平 ] 說 :

阪神球員一向的作風就很難管

大豐啟明說 :

還是在沒人用的情況下

對阿

我記得當時

一棒上坂 二棒赤星 三棒濱中 四棒檜山 五棒洋砲 ( 管他是誰 反正都很爛 ) 六棒今岡 七棒矢野 八棒藤本

投手先發陣前朝人選全部退出

[ 一平 ] 說 :

所以中入伸就 .....

大豐啟明說 :

值得懷疑

這牽扯出很多陰謀論啦

當時先發是井川 福原 谷中 配兩個洋投

[ 一平 ] 說 :

濱中那時也超年輕

大豐啟明說 :

有沒有發現 都是野村一手帶出來的

中繼是遠山 伊藤敦規 葛西

守護神是成本

[ 一平 ] 說 :

還有那個誰

黑人 中職去的

大豐啟明說 :

班尼

[ 一平 ] 說 :

對對對

大豐啟明說 :

班尼 2000 年以後就掛了

福原的控球是野村救回來的

野村說 當時福原控球很差

就叫福原不要看捕手

當作面前甚麼都沒有去投

要飆就飆

書中還補一句 " 反正福原也只有速球可以看 乾脆就放棄控球和變化球去加強速球比較實際 "

回到今岡

所以野村就認為今岡朽木不可雕也

也算是帶著失望吧

對今岡誠

但在書中

野村居然說 " 就算那麼多年了 我對今岡還是帶有一絲絲歉意 "

因為野村不擅表達


他是嚴父 但不是慈父

[ 一平 ] 說 :

現在在樂天對某些人也很慈

大豐啟明說 :

在樂天又不一樣了

領導風格明顯有改

[ 一平 ] 說 :



大豐啟明說 :

當年在阪神 野村可是當媒體面前痛罵藪和今岡

[ 一平 ] 說 :



越罵人家球員就越跟你作對,你只好冰起來了

大豐啟明說 :



只能冰起來

大豐啟明說 :

可是今岡又做了一件讓野村不爽的事

在二軍跟記者聊天

照發牢騷

藪後來被食神解放了

然後前野村阪神的主力

都被排除在外


[ 一平 ] 說 :

前朝討厭的球員,當然現任監督就會重用

球場如戰場,就是這麼回事

派系 ...........

大豐啟明說 :

廣澤啦 星野修啦 成本啦 等等

對阿

[ 一平 ] 說 :

不依靠派系又能活下來的人,幾希矣

大豐啟明說 :

恩阪神裡面

不靠派系活下來的

[ 一平 ] 說 :

又不是島耕作,靠著搞跟做不弄派系就能當上社長

大豐啟明說 :

應該只有兩人吧

我認知裡面只剩下八木裕跟和田豐

[ 一平 ] 說 :

坪井也走了耶

大豐啟明說 :

很簡單 因為他門兩人個性都像島耕作

[ 一平 ] 說 :

八木感覺很老成持重

這兩位都是

大豐啟明說 :

不爭第一

對阿

[ 一平 ] 說 :

所以比較能適應

大豐啟明說 :

檜山也算 但檜山當主力的時間很短

[ 一平 ] 說 :

檜山感覺也是諸法皆空自由自在的那種人

大豐啟明說 :



[ 一平 ] 說 :

有球打就好

大豐啟明說 :

這種球員在阪神比較容易存活下來

可是有一點我想到

如果野村還在帶阪神

他會喜歡林威助

個人感覺啦

[ 一平 ] 說 :

是喔

那你再補充吧我要睡ㄌ

大豐啟明說 :

因為林威助是屬於那種甚麼都 OK 的選手

我打完你自己補上去

野村會冷凍起來的球員

分三種

一種是前朝

第二種是有個性有實力

第三種是有個性沒實力

會冰起來是最主要是因為個性

太有個性了 對野村來說 球員不過是棋子

不可以有個性

而林威助其實就還好

就算現在很明顯的被冰 他也不會對首腦陣有怨言

[ 一平 ] 說 :

林威助不太會有怨言,他比較像早期的日本人

大豐啟明說 :

而且林威助的型 比較像是野村喜歡的那種

長打力有 安打量產機率很高 戰術執行配合也 OK 沒甚麼個性

[ 一平 ] 說 :



大豐啟明說 :

林威助沒有怨言應該是成熟個性使然

放眼野村喜歡的球員 都是屬於這型的

[ 一平 ] 說 :

你那邊是幾點

大豐啟明說 :

早上

[ 一平 ] 說 :

倫敦有紅髮妹嗎

大豐啟明說 :

沒有紅髮妹

只有歐巴桑

我來避暑的

[ 一平 ] 說 :

是喔

真豪華

那你住在古堡裡嗎

大豐啟明說 :

明天飛多倫多

我住在破旅店裡面

[ 一平 ] 說 :

那多倫多有金髮妹嗎

大豐啟明說 :

欠介紹嗎 ?

[ 一平 ] 說 :

不用

好啦我這裡一點了

我要睡ㄌ

--

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發表發表於: 星期日 八月 30, 2009 4:16 am 引言回覆回頂端
...我手で山を入れて海へ...Dorasaga

目前等級: 中心打者
安打能力: 7 7
長打能力: 123 123
跑壘速度: 10 10
傳球肩力: 8 8
防守能力: 6 6
球隊定位: 一棒捕手
投打方向: 左投左打
入隊時間: 2006-07-02
本季年俸: 9140万
監督評價: 8分
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RJ 寫到:
果然是投手太爛了。”聽到野村監督的毒舌

雖然野村教練沒有明說,但是很明顯的,這跟捕手也有著很大的關係。

最能直接體現這一點的就是捕手的引導了。監督所說的“頭腦”,就是這個意思。

中谷在引導新人的時候,面對剛剛投出那麼精妙的指叉球,沒有再要一個反而是避開,實在是不懂得投手的心裡啊。

==爲了進入季後賽,爭奪正捕手的位置==

野村教練,認為從比賽這樣的絕好教材所獲得的教訓,是絕不能忘的。


我只引用五句話。

之前WBC我也想過,有什麼簡單快速的方法可以衡量國際賽球隊強度?

比方說,當天先發是大賽最好的指叉球投手,有超過對方的好的外野守備,加上好的捕手,就會有加分效果。如下:

投手勝+6
--外野手+1
--捕手+1

但是就算是好捕手,投手無法投出自己的最佳球路,也無用。同樣的道理對守備也一樣。投手一直丟全壘打以及打到牆上的強勁平飛球,外野再好也只能乾瞪眼。

加上,投捕到底是誰在引導?每位投手對自己球路以及打者揣摩的完整性都不一樣。

如果國際賽細川亨主戰,他會去主動引導上原浩治嗎?

更極端的例,MLB美聯最好的捕手Jason Varitek會去主導全盛期的偉大Pedro嗎?

通常是反過來吧!

漫長的公式(正規)賽季尤其如此。投捕搭配還得配合球探報告以及教練團指示。

所以我不相信有「純粹的捕手主導」這種玩意。雖然在特定時刻,很有幫助。

「特定」。


所以引用的最後兩點,很重要。

新人投手、
大賽(如季後賽)、
實戰。

三個因素合在一起,捕手就相形更為重要。

不過野村現在不會只去擔心這些。他連球隊的未來在哪搞不好都還沒理清。

樂天因為開始時,是只能撿別人不要的球員,整體的「體質」是單薄的。

2005選秀始,五年來,各種實驗有好有壞,不過總算有點進步。

兩位台灣人名投(失敗)。

工具人(不是野村用的好的話,是失敗的,因為沒未來)。

洋基的重點新秀投手(算成功吧)。

更多新秀投手(長谷部第一年是成功的,未來嘛...)。

不勝枚舉的問題。蹲捕大風吹我看是最後要擔心的。

當然,球評的專欄每天都得擠出東西來,特別強調野村對捕手的擔憂,不無道理。可惜我看不到任何直接從野村嘴巴出來的,對樂天捕手的看法。

鷲的球迷請指教。

^^


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發表發表於: 星期日 八月 30, 2009 1:24 pm 引言回覆回頂端
cmsts2000

目前等級: 目標一軍
安打能力: 4 4
長打能力: 65 65
跑壘速度: 10 10
傳球肩力: 10 10
防守能力: 10 10
球隊定位: 七棒游擊手
投打方向: 右投右打
入隊時間: 2006-12-22
本季年俸: 290万
監督評價: 4分
球迷評價: 4分
所屬球隊:14.gif24
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引言回覆:

不過野村現在不會只去擔心這些。他連球隊的未來在哪搞不好都還沒理清。

樂天因為開始時,是只能撿別人不要的球員,整體的「體質」是單薄的。

2005選秀始,五年來,各種實驗有好有壞,不過總算有點進步。

兩位台灣人名投(失敗)。

工具人(不是野村用的好的話,是失敗的,因為沒未來)。

洋基的重點新秀投手(算成功吧)。

更多新秀投手(長谷部第一年是成功的,未來嘛...)。

不勝枚舉的問題。蹲捕大風吹我看是最後要擔心的。

當然,球評的專欄每天都得擠出東西來,特別強調野村對捕手的擔憂,不無道理。可惜我看不到任何直接從野村嘴巴出來的,對樂天捕手的看法。

鷲的球迷請指教。


D兄的論點很有趣,不過我有不同看法。

依我看來老爹已經建立一條很明確的路線,
亦即先求完整投手群,充實好守俊足的工具野手,這兩項目前已經接近大成;
最後才是建構完整的中心打線。

06選來的田中將大、永井雖然兩人程度有差距,好歹也是有明顯的進步,

07的長谷部...D兄應該說錯了,第一年是完全失敗,直球被當成投球機來玩,
到了今年才有長足成長,雖然已經連續三場中途降版,至少直球已成了重要武器。

08又來了藤原、井坂,兩人還不差只可惜因為傷勢無法常駐一軍,但已經看到後段輪值
的希望,反倒是前朝近鐵的末代狀元朝井不長進,06-08三季老爹都給他很多機會,
07八勝Era 3.12 08防禦率暴漲也還是撐完整季拿了九勝,今年控球走樣爆了幾場後惹腦老爹,目前還在二軍上不來。

至於捕手,老爹還是很器重嶋,否則不會讓他在菜鳥年就提拔他成為正捕手,
他一直在為嶋身旁培養一位競爭對手,藤井去年是Carrer High,之前只是
一個很不起眼的王牌御用人,老爹去年相中井野卓,可是打擊實在沒救,
今年把窩在二軍的中谷抓來還不錯,配球火侯也明顯比嶋老江湖,
可惜青春年華似水流,將來正捕手離不開嶋。



--以下是推文--

davic: 一場與朝井 原是第三號先發預想人選,結果弄到一個交易,另一個只能去二軍休息 真是令人噓稀不已呀~
Dorasaga: 我可能把長谷部當太好啦。前天看到NHK有樂天「やる気」的專題,野村對永井和藤原兩人評價不錯,
Dorasaga: 尤其是永井(忘記講啥,不過大意是「讓我再看到一場好投,我就認同他」)
Dorasaga: 野村的「好投」什麼意思,就不知到了^^
Dorasaga: 長谷部,抱歉,我以為2009這是他第一年,orz...
Dorasaga: ... 然後長谷部的確是第一年呀???


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