日本職棒促進會影片區：藤川，克隆，還有松阪大輔三個人的直球尾勁.....

匿名：以下是聽說的：通常球丟出之後會受地心引力影響而有些微下墜的跡象，（好像是初速和尾速的差別…）但是尾勁強的速球會有較強的續航力，所以進壘的位置會較高，與一般投手的軌跡有異，以打者的角度來看，會有上飄的錯覺。（影片中看起來好像的確是這樣子…）以上為道聽途說，歡迎大家指教。

(IP:76.182.245.227)

orcorc：有興趣的朋友也可以去看藤川的wiki，藤川直球的初速和尾速並不特別。可是他直球的尾勁卻是嚇嚇叫。或許wiki的資料不一定正確，但是相信多少是有參考價直的。

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匿名：想問一個題外話藤川的出場曲為什麼選那麼抒情的歌一點霸氣都沒有

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匿名：球是會往上飄的,不是錯覺! 就跟飛機會往上飛或往下飛的原理是一樣的, 都是流體力學的一種(柏努力方程式), 只要球的上方與下方的空氣壓力不同就會往上飄或是往下墬的效果,這是因為球在高速旋轉時縫線與空氣產生的壓力差所致! 會上飄因為球下方空氣壓力遠大於球上方壓力與地心引力總合. 所以上飄.下墜球則與此效果相反,所以會下墜.

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匿名：球當然可以實際的上飄，但絕對不會是人類能投出來的。很顯然地，Bernoulli只有教流力，不負責教邏輯。

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匿名：其實球如果要產生上飄的話,那球旋轉所產生的浮力必須大於球本身的重量才會產生上飄的動作,其實藤川球兒的球不是上飄,而是"延遲下墜",因為一般打者的視覺暫留都停留在本壘與投手丘中間的高度跟距離,而開始才有揮棒動作,而當打者揮棒時,才驚覺藤川的球怎麼沒下降(也是因為如此,大家才以為他的球會上飄),其實是延遲下墜造成的錯覺,也就是球的升力高於一般投手所投出的球才會有錯覺得產生,我有一部影片大約340mb,裡面有火箭人克萊門斯教你如何投他拿手的球路,有4縫線2縫線曲球滑球等,也有美國科學家利用流體力學解釋球的旋轉所產生的壓力等等

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GP20：飛機的理論大家都知道,可是拿人的手去比渦輪引擎...人有些是還是做不來的

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匿名：我所要強調的是球旋轉時縫線與空氣所產生的"空氣壓力差", 而不是球的推進力(當然也是因素之一).千萬別輕忽空氣密度差異所產生的氣壓差.那滑翔翼幾乎沒有推進力卻能在空中滑行如此久,是靈異嗎?!不說飛機理論,那火車過佔未停,車尾所帶來旋風也是靈異嗎?!還有東京巨蛋頂其實只是一塊布而已,它也只是靠巨蛋內與巨蛋外壓力差"0.3%"所致,就能撐起巨蛋頂.所以真的不是錯覺,只要球速速度快再加上有比起一般速球投手更多的旋轉速數就會飄起來了!

(IP:211.74.175.33)

匿名：球不會上飄!!!!講幾百次還是有人不信!!!去看看藤川投high fastball的側拍,飛行軌跡從出手瞬間到進入補手手套,球的拋物線還是往下掉的...從側面看最能看端倪,爭辯這個也無異議~

(IP:140.125.83.128)

匿名：Bernoulli信徒似乎搞不清問題的重點。以滑翔翼、火車及Tokyo Dome來說明氣壓差的存在與效果，「不能」證明人類投出之棒球所產生的上升力可以抵銷重力。有圖有真相http://tw.youtube.com/watch?v=A1VClnk3l-k 物理學教育著重於培養邏輯思考能力。加油啊

(IP:218.166.73.151)

Athena：球是真的可以上飄是肯定的，Bernoulli方程式絕不是不合邏輯。但不論是轉速或是推進力以現在的人類應該尚無法做到。所以上飄球還是不存在棒球場上飛機能起飛的因素不光是渦輪引擎，更重要的是機身與機翼的仰角的配合。

(IP:61.14.177.226)

匿名：218.166.73.151：我並沒有表達「Bernoulli方程式不合邏輯」啊...。我一開始就說明：「球當然可以實際的上飄，但絕對不會是人類能投出來的」。「Bernoulli信徒」只是個主詞，用以指某特定網友。Give me a brake...

(IP:218.166.73.151)

克瓦特羅大尉：球當然不會真的往上飄。只不過是因為”沒有掉得那麼多”，所以給人視覺上有球往上飄的錯覺。另外答櫻隆一朋友的話：尾勁有很多種表現的方式。如果把二縫線也算是直球，那麼它也有它獨特的尾勁。藤川的直球與眾不同的是它的”上飄尾勁”。當然，還是那句話：球不是真的飄起來，它只不過是沒有一般投手的直球掉得那麼多而已。

(IP:218.161.35.5)

匿名：先不證明球可不可以上飄,但是一顆140km/phr到本壘板只需0.474秒.引用萬有引力的公式X=1/2*g*t^2=1公尺.也就是說一顆140km/phr到本壘板受萬有引力會下降大約1公尺,但是有嗎? 實際上並沒有下降這麼大的差距,那是什麼外力去彌補的呢?誰可以給我答案(我很想要知道,因為投手丘只有投手一個"人",還有誰,是誰?).其實球的旋轉與機翼的仰角所照成球流差都是一樣的道理的.

(IP:211.74.175.33)

匿名：英文裡沒有「上飄球」這玩意，英文原文叫「High Fastball」，意思是指偏高的快速球，不知道哪個白癡翻成上飄球，攝影機從投手後方偏高的角度拍攝這種「High Fastball」在鏡頭上看起來會有一種上升的假象，但是如果從捕手偏高的教度來拍攝，還是可以看到球受到地心引力往下掉，這是攝影機高度和角度的問題，球沒有上飄，人類的眼睛是很好騙的。

(IP:67.19.12.250)

匿名：藤川球兒身高185公分，加上投手丘高度25公分，而藤川球兒的3/4揮臂的放球點又加了30公分高度，但是他跨出的步伐很大，這可能會讓他的身子壓低個40-50公分，加加減減算一算，他的放球點也有180-190公分的高度，日本職棒的打者平均身高多少？平均身高有比這個的放球點高出很多嗎？當然沒有！如果藤川「High Fastball」真的是會向上竄升的話，那麼進壘的高度早就高過打者的頭部了，那這種幾乎是往半空中投去的大壞球有打者白癡到會去揮擊嗎？… 但是他的「High Fastball」進壘點往往只是打者的胸口到肩膀，一個身高180公分打者的肩膀高度約150公分（甚至更低，因為打者大多是弓著身子在打球，而非直直站立），所以再笨的人想也知道這顆球根本沒有上飄，只是掉的比較少！
為什麼在眼睛裡面會感覺球在向上竄升？因為一個180公分打者的好球最頂端位置約100-105公分、最底端膝蓋位置約45-50公分，一般投手都是把球壓低，也就是去削那個最底端的膝蓋位置，這個視點當然會讓人感覺和「High Fastball」有落差，足足差了將近100公分，加上攝影機的拍攝高度和角度，會讓人以為球在向上竄升，其實是「沒有掉得那麼多」。

(IP:67.19.12.250)

匿名：如果你要硬要說這個球「進壘時在上飄」，那這顆球從180公分高度的放球點一直飛行到150公分高度的進壘點，要是真的有上飄的話，那這顆球應該是先下沉，到了進壘時又上浮，這才是真的「進壘時在上飄」，那球走的軌跡可能是一個「反拋物線」，你當成是在射飛盤啊？

(IP:67.19.12.250)

匿名：「Bernoulli信徒」，飛機原理不用再強調了，本國人義務教育中都已經學過，也同意其為真。於此，自始至終無人否定升力的存在，重點是球投出後，「升力不能『完全』抵銷重力，球就無法上飄」。人類沒辦法投出上飄球，但是可以用google去找出原因。唉...

(IP:218.166.73.151)

Takasaki：仔細看了大家的留言，感覺上講的是同一種狀況，只是對＂上飄＂的定義，認知不同罷了。

(IP:220.131.72.92)

匿名：的確不可能真的上飄...,不過是他能夠投出比一般投手投出的拋物線球路更接近直線而已!也就是類似上面大大說的下墬的時間比較晚而產生的錯覺罷了!

(IP:61.229.58.195)

克瓦特羅大尉：http://www.baseballtaiwan.net/libros/risingornot.htm

(IP:218.161.35.5)

克瓦特羅大尉：不必再吵了。請見以上網頁。作者是鍾孟文先生，目前曹錦輝的經紀人，之前為波士頓紅襪隊球探，清華大學物理系畢，美國加州州立Fullerton大學體育所碩士，主修運動技能學習學與生物力學。看完了就知道上飄球到底是不是真的上飄了。

(IP:218.161.35.5)

匿名：綜觀以上意見，認為「球場上真有所謂的上飄球」的網友，好像只有個唯一的吧！

(IP:218.166.76.239)

匿名：上飄不是指球快進本壘本時有上升的感覺媽...

(IP:125.229.33.114)

匿名：仔細看了大家的留言.講了一推理論其實也看不太懂.只能講藤川的手腕和手指運用的很好.看他出手手指還有去推那顆球.使得投出的球更有尾勁.球的轉數也更快.以致於球會有UP~

(IP:122.120.66.236)

墨魂：回應"藤川的出場曲為什麼選那麼抒情的歌一點霸氣都沒有",選這首歌的原因是球兒跟夫人都很喜歡這首歌,歌詞還蠻勵志的.

(IP:60.198.143.221)

匿名：我看科學人雜誌裡說，上飄球只是下墜幅度比一般直球小而已。

(IP:140.111.76.79)

匿名：高轉速提昇了初速延伸的距離..嗎??

(IP:59.105.19.195)

orcorc：應該跟所謂的初速尾速沒有關聯，因為藤川的初速尾速並不特別。影片中的研究已經提出了，藤川手指扣球的力道特別強，所以讓旋轉角度變小，空氣阻力下降，因而轉速提高，讓球有更大的力量維持「直球」軌跡。就某方面來講，藤川是真的有上昇尾勁，因為要抵抗地心引力的吸引，能做的就是上昇。所以藤川的球本身帶有上昇的力量是沒有錯的。只是球在軌跡上並不是真的上昇，也就是並不是真的往上飄。

(IP:218.160.58.140)

RJ：原來藤川已經結婚了啊……完全不知道的說

(IP:210.82.77.98)

匿名：四縫線快速球就是會往上飄的球種

(IP:210.68.243.162)

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